Автор Тема: Лабораторный блок питания за один день 2  (Прочитано 782005 раз)

0 Пользователей и 25 Гостей просматривают эту тему.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #495 : 05 Февраль, 2016, 21:48:02 »

у меня вопрос: два 5v встречно включенных стабилитрона? амплитуда напряжения на затворе должно быть 10V

С какого, перепугу ?



Koly33

  • *
  • Сообщений: 27
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #496 : 05 Февраль, 2016, 23:32:56 »

у меня вопрос: два 5v встречно включенных стабилитрона? амплитуда напряжения на затворе должно быть 10V

С какого, перепугу ?

С какого, перепугу ? что?
http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfp250n.pdf
стабилитроны должны работать как КС213?, но В 213 (двуханодный стабилитрон) напряжение стабилизации 13V (ставят в затворах IGBT)
у меня в четверг не было времени посидеть, а сегодня было часа - 1.5. Собрал на макетке без цепи по току.  Ситуация следующая  -"танцы с бубном" при подаче питания в первый момент времени  на затворе амплитуда около 10в и падает до 5в (LM выдает 15 постоянки с периодическими попытками запуска с амплитудой от 10в(нижняя точка)  до 15в т.е . амплитуда ШИМ сигнала 5В, те же 5в я вижу на затворе. на выходе соответственно 0 и на feedback тоже 0. (пробовал без операционника делать ОС результат тот же) .
я не могу врубится то ля я тупой то ли я чего то не понимаю?

maximus

  • *
  • Сообщений: 35
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #497 : 06 Февраль, 2016, 06:00:11 »
все уже украдено до нас  http://mysku.ru/blog/russia-stores/37956.html

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #498 : 06 Февраль, 2016, 08:41:00 »
стабилитроны должны работать как КС213?
Стабилитроны определяют диапазон напряжений на затворе. Оптимальный вариант +15...-3В. Т.е., стабилитроны нужно выбирать на такие напряжения. Если ЛМ-ка не генерирует от 0 до 15В, значит она китайская. Этому в ветке посвящено много страниц.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #499 : 06 Февраль, 2016, 08:52:07 »
все уже украдено до нас  http://mysku.ru/blog/russia-stores/37956.html
За воровство этой схемы получил от китайцев отличный генератор сигналов. Об этом писал.
Управление БП с помощью МК проходили и оставили в прошлом. Например, тут: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a0OkA8M4fgo
Grok подобное сделал давным давно.
Речь у нас сейчас идёт о другом - отдать МК управление полным алгоритмом работы Т.е., отдать ему логику принципа функционирования импульсного БП. Если эту логику знаем мы, то можем научить и МК. И уже научили. Это ведь работает.
Кстати, неплохо показывают себя гибридные алгоритмы по способу 1, 2 и 3. Речь идёт о динамическом изменении алгоритма, в зависимости от режима работы.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #500 : 06 Февраль, 2016, 09:01:34 »
( мне нравится тактовая - 24 МГц)
Для наших целей гораздо лучше иметь тактовую от 72МГц и выше. Это позволяет получить качественное выходное напряжение.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #501 : 06 Февраль, 2016, 09:08:15 »
Я верно понял, что конструирование ведется на вот такой "штучке"?

http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-2-8inch-TFT-LCD-Module-Mini-STM32-Development-Board-USB-Cable/555575013.html?spm=2114.30010708.3.164.khp5Di&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_3_505_506_503_504_301_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10006_10011_10003_10004_10009_401_10007_10008,searchweb201560_8,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6452&btsid=4e7b6480-8a5d-4c16-bc8e-90504f7e6f9e
Да, начинал я с этого, только брал их по 18 евро. Сейчас подобные модули делаю под свои нужды на STM32F103VET6 с 3.2 дюйма дисплеем. Сногсшибательный контроллер.

kotyk7

  • *
  • Сообщений: 13
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #502 : 06 Февраль, 2016, 17:48:52 »
Задумка Livemakerа, сделать  МК "ядром ума и трудоголизма" заманчива, спору нет, но пока я не увидел никаких "позывов" в сторону гарантии стопроцентной безопасности подключаемой нагрузки. "Высокая сторона" (даже если там всего вольт 30) устройства, я так понимаю будет иметь связь с МК по постоянке и в случае пробоя  какого нибуть транзистора может сжечь и МК (что не всегда есть гипотетический случай) при этом может отправить весь блок питания в "нокаут".И какова участь,  в таком случае, будет того устройства, что мы питаем?
Как по мне, надо это тоже учесть.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #503 : 06 Февраль, 2016, 19:14:51 »
Безусловно, БП должен убить себя во имя сохранения питаемого устройства. Это вкладывается в инженерные решения, где выход из строя любого узла, приводит к падению выходного напряжения. Эта задача инженерная.
Мы пока говорим о принципе, который, как я понимаю, находится на острие современных подходов к построению подобных устройств.
Идей по реализации идеальных (стремление к этому), силовых устройств довольно много. Слава Богу, минимальный состав команды уже есть. Форум оправдывает своё существование. Это работает!
Эйлон (Илон) Маск, мы сделаем лучше!Иначе я не согласен.

kotyk7

  • *
  • Сообщений: 13
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #504 : 06 Февраль, 2016, 19:45:56 »
"БП должен убить себя" - это как-то по мазохистски... Но мысль понятна.
Давайте лучше учтем развязки и блокировки.
Если чесно, то я, отталкиваясь от МК, с учетом уже имеющихсяу Вас наработок по "индукционной" части, особых проблем пока не вижу. Хотя начать конструировать к сожалению пока не могу. Нету у меня нужного "наборчика с дисплейчиком".
Может сяду и "поклею" в цепочку парочку МК подоступнее. Может их будет чуток поболее и индикатор не так "крут", Но блок-схема в голове уже есть.
Правда еще не определился с идеей использовать uc3844 с управлением последней в "полный рост" через МК. Эта идея не "стыкуется" с Вашей, но также заманчиво. Особенно в части гальванической развязки и отсутствия первичного блока питания. Надо "прикинуть"  есть ли в этом смысл.

Koly33

  • *
  • Сообщений: 27
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #505 : 06 Февраль, 2016, 20:40:21 »
стабилитроны должны работать как КС213?
Стабилитроны определяют диапазон напряжений на затворе. Оптимальный вариант +15...-3В. Т.е., стабилитроны нужно выбирать на такие напряжения. Если ЛМ-ка не генерирует от 0 до 15В, значит она китайская. Этому в ветке посвящено много страниц.

По поводу  ЛМ-ки я читал (и возможно проблема в ней, попробую подмену),  а по поводу напряжений большое спасибо. :D

Apparatchik

  • *
  • Сообщений: 15
  • Nixie
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #506 : 06 Февраль, 2016, 23:25:35 »
и в случае пробоя  какого нибуть транзистора может сжечь и МК
А в блоке питания без участия микроконтроллера ничего пробить не может? и что будет если всетаки это случится?

kotyk7

  • *
  • Сообщений: 13
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #507 : 07 Февраль, 2016, 00:29:52 »
Apparatchik, я имею ввиду то, что когда на МК сосредоточены все "бразды правления" то в аварийной ситуации может случится неконтролируемые изменения состояния портов, в том числе их выжигания. А это в свою очередь может ввести систему в целом в хаос. В "старых" вариантах когда МК только "следил"/"мерял"/ "отрезал"  и аналоговые участки были охвачены своими отдельными цепями защиты то потеря одной детали не вводила блок питания в "искрометное состояние". В нашем случае "уход" одной детали в цепях с напряженим выше 5 вольт может иметь ужасающие последствия. Не забываем старый добрый урок ремонтника импульсных блоков питания - вылетел силовой транзистор значит нет веры и микросхеме ШИМ, а в нашем случае это будет МК.

Koly33

  • *
  • Сообщений: 27
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #508 : 07 Февраль, 2016, 09:23:23 »
По опыту эксплуатации переделанного ATX, вылетали силовые транзисторы, ТЛ-ка,  вылетала дежурка ( даже горел транс дежурки), но этим все и ограничивалось. БП просто "дох". Никаких пробоев и фейерверков в нагрузке.

maximus

  • *
  • Сообщений: 35
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день 2
« Ответ #509 : 07 Февраль, 2016, 09:32:15 »
Если взять к примеру частотники,то там давно уже "верховодит" мк и обеспечивает просто сказочное управление двигателем,один векторный режим чего стоит.Да,бывает ключи вылетают,но мк всегда остается самым надежным элементом,хотя бы потому,что существует опторазвязка,Карл,опторазвязка!