Microsmart

Технологии => Самоделки => Тема начата: Андрей от 12 Январь, 2014, 09:38:26

Название: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Андрей от 12 Январь, 2014, 09:38:26
Есть сенсор тока ACS712ELCTR-05B-T - параметры выхода 185мВ/А. Пытаюсь придумать схему что бы в случае когда на выходе сенсора появляется определённое напряжение, то срабатывало к примеру реле и своими контактами отключает нагрузку. Например, нужно что бы реле срабатывало при токе нагрузки 4,5А - это 832,5мВ. Что бы прикрутить к сенсору тока что бы происходила сработка реле при этом напряжении на выходе сенсора? Что то типа компаратора наверно.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 13 Январь, 2014, 22:38:43
Компаратор, ключ, реле... Остаётся определить размах гистерзиса. Он может иметь любое значение. Либо возвращать "состояние" врукопашную. В соседней ветке есть все решения.
З.Ы., лично (!) меня вполне устраивает безрелейное решение.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Alexey52 от 04 Февраль, 2014, 22:04:01
Примерно так:
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 05 Февраль, 2014, 10:17:46
Примерно так:
Хорошо бы ещё придумать так, что бы обойтись без кнопки "start". Т.е., когда КЗ пропадает, схема приходит в исходное состояние. Думаю, это реализуемо.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 26 Февраль, 2014, 22:38:37
Привет всем! подскажите пожалуйста хочу добавить в схему  защиту от КЗ и переплюсовки. Пойдет ли такая схема? для зарядного. на схеме диод VD1 какой? каким полевиком можно заменить 40N03. Нарисовал печатку, проверьте пожалуйста никогда раньше  сам не рисовал, брал всегда готовую, но  не нашел.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 26 Февраль, 2014, 22:39:18
Я делал так http://www.microsmart.eu/index.php?topic=44.msg2593#msg2593
Шунт будет гораздо меньше и падение минимально.
спасибо за схему, это конечно лучше вариант но и посложнее для такого радиолюбителя как я,  здесь я вижу нужен тиристор, но ведь он не маленький по размеру и куда то крепить его надо, нет ли аналога в корпусе то 220, если я нарисую печатку вы проверите, и еще непонятно что здесь в качестве шунта стоит, какое это сопротивление 0,01 . Если у вас собранный вариант этой защиты, печатка или фото
И еще вы пишите на  какой ток, вот тут мне непонятно что вы имеете ввиду я с " электроникой на вы" поэтому если не так понимаю, извините меня. мне нужно что бы при случайном закорачивании щупов ничего не случилось, и с переплюсовкой  тоже.  Ак у меня 65 ам и еще есть 33 ам там заряжаю током 6,5 ам ну и 3,3 ам. Вчера в спешке подключал зарядное и перепутал клеммы в итоге что то сгорело,  еще не смотрел, времени не было вот и хочу себя обезопасить от таких ситуаций. Извините если тут это не обсуждается, просто тема про блоки думаю и защита тоже имеет смысл.


Такой тиристор подойдет? BT151-800R это на будущие.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Alexey52 от 26 Февраль, 2014, 23:00:17
У вас стабилизатор импульсный на LM-ке или линейный? Защиту от к.з следует настраивать примерно на 10-20% больше максимально используемого тока. Тиристор должен подойти.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 27 Февраль, 2014, 13:38:45
У вас стабилизатор импульсный на LM-ке или линейный?
есть у меня блок со стабилизатором на Lm, но есть еще и линейный на транзисторах, плюс компаратор TL494.  вот им сейчас и заряжаю АК. Сегодня покопался нашел вот такие транзисторы, UTC 50N06L и еще IRFZ24N, какой из этих мне больше подойдет для зашиты?  и еще можно ли использовать в качесте шунта на 0,01R шунт из нерабочего китайского прибора, размер шунта около 4, 5 см , толщина около 1,3- 1,5 мм
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Alexey52 от 27 Февраль, 2014, 16:17:16
TL494 это шим, с чего вы взяли что он линейный? схема есть?
На какой максимальный ток рассчитан БП?
50N06L мощнее, нагрев будет меньше, посмотрите datasheet.
В схему с операционником шунт пойдет, но если БП линейный, от переплюсовки надо добавить диод перед шунтом параллельно нагрузке.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 27 Февраль, 2014, 17:02:46
TL494 это шим, с чего вы взяли что он линейный? схема есть?
На какой максимальный ток рассчитан БП?

значит я не понял что такое линейный, теперь дошло что это выходной трансформатор, диод, конденсатор. Бп рассчитан на ток до 10 ампер. Схема конечно есть, вот она и фото моей зарядки.  Значит сегодня буду паять и пробовать защиту от  кз и переплюсовки
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Alexey52 от 27 Февраль, 2014, 17:30:40
для вашей схемы нужно добавить мощный диод, а в схеме с LM он уже есть.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 27 Февраль, 2014, 18:40:04
Глянул ещё разок на схемку...
Почему ба положительный вход LM358 не перекинуть на сток VT1 и измерять падение напряжения на нём? Тиристор заменить простеньким ключём, например, 2N2222a. LM358 перевести в режим компаратора. Теперь, при КЗ подскакивает напряжение на стоке VT1 и он же закрывается. Напряжение на его стоке подпрыгивает ещё выше. VT1 продолжает оставаться закрытым до тех пор, пока не будет устранено КЗ.
З.Ы., этот так, мысли на скорую руку. Может быть где-то ошибаюсь.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 27 Февраль, 2014, 19:02:27
для вашей схемы нужно добавить мощный диод,
это который у вас на схеме VD1? насколько мощный нужен ? можете подсказать наименования.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Alexey52 от 27 Февраль, 2014, 19:09:32
VD2, можно любой диод шотки из компьютерного БП в корпусе TO-220 или обычный ампер на 10.
VD1 на последней схеме это защитный стабилитрон на 18-15В
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Alexey52 от 27 Февраль, 2014, 20:05:01
Почему бы положительный вход LM358 не перекинуть на сток VT1.....
Изобразил, выглядит работоспособно.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 27 Февраль, 2014, 21:38:00
Да, Вы меня услышали, коллега! Спасибо, что изобразили!
Принципиально, должно работать. Конечно, могут появиться нюансы, но, думаю, они решаемы. В общем, может получиться один из вариантов реализации.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 28 Февраль, 2014, 08:56:58
Спаял я вчера защиту, вобщем просидел пол ночи но так и не разобрался почему так работает, если подключать нагрузку до 2,5 ампер все работает хорошо ничего не греется защита срабатывает четко, но как только нагрузка больше 3 ампер, сразу при подключении срабатывает защита, если выкрутить перемеником на максимум тоесть без защиты, при подключении нагрузки больше 3 ампер через светодиод идет большое напряжение  и он сгорает, вчера три штуки так спалил, если нагрузка небольшая то все нормально работает. Может кто поможет мне ее доделать. 

Вот нашел на другом форуме по поводу защиты, можел и правда из переменника?
Цитата: подстроечник мозг е..... поставь за место него от ста ом до килоома (подбирай) будет все работать кстати этим резистором немного регулируется ток страбатывания резистор ставить нужно один два вата. так как греется он а переменник горит у меня собирал три схемы и на всех трех выкинул перепенник подбрал обычные резисторы и все нормально работает
И еще одна цитата:
Вот что пишут, в схеме защиты нужен еще один резистор на затворе полевика, смотрите на схему, когда сопротивление подстроечника в сторону полевика минимальное, то через диод на затвор пойдет полное напряжение с блока питания, поэтому у меня сгорает светодиод.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 28 Февраль, 2014, 10:23:29
Смотрим Вашу схему... При перемещении движка R9 в левое, крайнее положение, всё напряжение, при срабатывании защиты, идёт на светодиод. Конечно, он сгорает. Да и переменник, горит. Если, скажем, на нём 100Ом, и напряжение 20В, то мощность, рассеиваемая на нём, 4Вт. Конечно, он сгорает. Мне кажется, схемма крайне неудачная. По крайней мере, недоделанная.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 28 Февраль, 2014, 10:29:30
По крайней мере, недоделанная.
помогите доделать пожалуйста, прочитал не одну тему по этой защите, многие пишут что работает как часы а вот у меня плохо, что туда еще нужно втулить что бы было все доделанное.
Вот цитата по поводу защиты, значит все таки работает что тогда у меня не так
А зашита к стати отлично работает даже быстрее чем на лабораторнике HY3010MR.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 28 Февраль, 2014, 11:07:21
Много чего пишут... Вы ведь не знаете, при каких условиях у других работает. Ладно...
Во-первых, не понимаю, зачем нужен шунт? Во-вторых, не понимаю, зачем нужен переменник R9?
На вскидку, могу предложить сделать так... R9 поставить постоянный, на пару килоом. R8 поставить переменный. От базы VT2 пустить резистор на его эмитер, колоом на 10.
З.Ы., это мимолётные, медитативные прикидки. Могу где то ошибаться.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: pavlikai от 28 Февраль, 2014, 11:34:31

З.Ы., это мимолётные, медитативные прикидки. Могу где то ошибаться.
ок вечером проверю как вы посоветовали, спасиба. Вот что пишут по поводу шунта, шунт на 0,01 ом тогда максимальный ток отсечки будет больше. Падение напряжения на этом резисторе должно отключать полевик
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 28 Февраль, 2014, 12:28:59
шунт на 0,01 ом тогда максимальный ток отсечки будет больше. Падение напряжения на этом резисторе должно отключать полевик
Ток отсечки будет не больше, а меньше. Падение напряжения не на шунте, а на шунте, плюс полевик. Впрочем, скоро сами во всём убедитесь.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Stark от 26 Апрель, 2018, 20:40:48
Тут вроде как вопрос остался ...открытым чтоли - http://www.microsmart.eu/index.php?topic=79.msg4026#msg4026
    Собрал немного измененный вариант(убрал шунт и еще по мелочи)+дополнил, как вариант можно поиграться номиналом резистора на базе VT1. Ну и МОСФЕТ с logic-level затвором, для работы на низких напряжениях. Стабилитрон VD2 подбирается под МОСФЕТ, в данной схеме лучше поставить на 12В.
    Собирал на макетке работает отлично, защищиает от переполюсовки и от КЗ. Можно также попробовать добавить дроссель(видел на ютубе), чтобы не срабатывала защита при подключении мощной нагрузки.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 27 Апрель, 2018, 02:54:00
КЗ может происходить и на малых, выходных напряжениях. Может есть смысл затвор посадить на 12...15В, которые в схеме найдутся? Конечно, может и поддтупливаю по ночи.
P.S. Только заметил, об этом тут уже рисовалось.
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Stark от 27 Апрель, 2018, 05:17:23
КЗ может происходить и на малых, выходных напряжениях. Может есть смысл затвор посадить на 12...15В, которые в схеме найдутся? Конечно, может и поддтупливаю по ночи.
P.S. Только заметил, об этом тут уже рисовалось.
      Да согласен, из за этого и поставил МОСФЕТ с логическим уровнем. Проверил, защита от КЗ срабатывает при напряжении 1В, правда светодиод не загорается...
      В этой схеме и с этим МОСФЕТом лучше 12В стабилитрон, выше писал, под рукой такого не было вот и поставил на 9В. На 15В не стоит ставить, у транзистора Vgs максимальное +/-16В.  Если правильно вас понял?
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 27 Апрель, 2018, 09:04:19
От 1В может и срабатывает, но какое при этом сопротивление мосфета, когда он открыт?
Если выходное напряжение, скажем, 15В, а стабилитрон на 12В, то что? Светодиоду и R1 останется 3В, что достаточно, что бы зажечь светодиод в штатном режиме. Однозначно, верхнюю часть схему нужно сажать на +12В. Тогда и стабилитрон не нужен. Да и компаратор не помешал бы. А то, что бы  открыть VT1, какой же ток должен пройти через VT2?
Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Stark от 27 Апрель, 2018, 19:20:20
От 1В может и срабатывает, но какое при этом сопротивление мосфета, когда он открыт?
   Согласен, при работе на низких напряжениях радиатор желателен.

Однозначно, верхнюю часть схему нужно сажать на +12В.
   Имеется ввиду что на плюсовой шине +12В должен быть? Не больше, не меньше?

Название: Re: ACS712ELCTR-05B-T - защита от КЗ
Отправлено: Livemaker от 27 Апрель, 2018, 20:24:32
   Имеется ввиду что на плюсовой шине +12В должен быть? Не больше, не меньше?
Да. Почему нет? В схеме управления всегда найдётся 12В, несколько десятков миллиампер.