Microsmart

Форум Microsmart.eu => Давайте разберёмся => Тема начата: Phil от 31 Октябрь, 2011, 10:05:03

Название: Трансформаторы
Отправлено: Phil от 31 Октябрь, 2011, 10:05:03
Почитал, много чего и окончательно запутался.

Всегда (пару лет :) ) думал что трансформатор работает по принципу :
Когда по первичной обмотке течет (изменяющийся) ток, то он создает вокруг себя МП, которое в свою очеред (методом изменения индуктивности) наводит во вторичной обмотке ЭДС и по вторичной обмотке тоже начинает течь ток, только в обратном направлении относительно первычной катушки.
Но если взять отношение обмоток 1:1, то когда во вторичной обмотке (в момент времени) течет ток, то он создает точно такое же МП как и в первичной обмотке. Естественно вторичка нагружена в разумных пределах.
ПО теории поля первички и вторички одинаковы и имеют одинаковые МП по модулю, но разные по направлению т.е. они скомпенсированы.
Откуда тогда, передача энергии ?
В статье о DC/DC, которую выложил,(http://www.microsmart.eu/index.php?topic=18.0 (http://www.microsmart.eu/index.php?topic=18.0)) автор говорит о неком токе подмагничивания (перемагничивания)
что-то не могу понять что это за "зверь" ?   
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Phil от 31 Октябрь, 2011, 10:13:51
Еще один простенький вопрос :

Сердечник с зазором можно вогнать в насыщение или нет ?
Если да, то уровень насышения зависит от его способности рассеить МП через зазор ? Т.е. если мы его подмагничиваем быстрее чем он рассеивает МП через зазор и размагничивается естественным путем (после снятия тока).
А куда МП, то девается из зазора, оно же привязано к сердечнику и обмоткам? В тепло около зазора переходит, что ли ?
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Livemaker от 31 Октябрь, 2011, 19:41:07
Почитал, много чего и окончательно запутался.

Всегда (пару лет :) ) думал что трансформатор работает по принципу :
Когда по первичной обмотке течет (изменяющийся) ток, то он создает вокруг себя МП, которое в свою очеред (методом изменения индуктивности) наводит во вторичной обмотке ЭДС и по вторичной обмотке тоже начинает течь ток, только в обратном направлении относительно первычной катушки.
Но если взять отношение обмоток 1:1, то когда во вторичной обмотке (в момент времени) течет ток, то он создает точно такое же МП как и в первичной обмотке. Естественно вторичка нагружена в разумных пределах.
ПО теории поля первички и вторички одинаковы и имеют одинаковые МП по модулю, но разные по направлению т.е. они скомпенсированы.
Откуда тогда, передача энергии ?
Любой трансформатор имеет ток ХХ (холостого хода). Этот ток, в основном, обусловлен реактивным сопротивлением первичной обмотки. Ещё, думаю, здесь играют роль токи смещения во вторичке, но,об этом пока ну будем заморачиваться. Так вот, этот ток ХХ создаёт начальное переменное МП в сердечнике, которое провоцирует переменную индуктивность вторички, что наводит ней переменную ЗДС. Теперь, если начать грузить вторичку, то по вторичке начнёт течь ток и вторичка сама становится генератором. Эта вторичка создаёт МП, которое направлено встречно МП, создаваемому первичкой. Благодаря этому, индуктивность (индуктивное сопротивление) первички снижается, и ток в ней возрастает, что приводит к увеличению МП вокруг первички ровно на столько, что бы поддержать напряжение во вторичке. Теперь, сколько бы не грузили вторичку, ровно на столько понизится индуктивность первички и ровно на столько возрастёт в ней ток. Ровно на столько возрастёт МП первички. И опять, напряжение на вторичке сохранится. В конечном итоге, суммарное МП в сердечнике не полностью взаимо-скомпенсируется, а останется такое же, как и было при режиме ХХ.
З.Ы. На самом деле, что является причиной работы трансформатора, di/dt, или dL/dt - не знаю. Возможно, то и другое.
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Phil от 31 Октябрь, 2011, 23:13:44
Часть вопросов снял сам.
Правда прочитал Грязнова, и в некоторых моментах ушел в ступор, нужно время переворить.
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Николай Н. от 20 Ноябрь, 2011, 11:21:09
Насчёт трансформаторов вопросов ещё куча.
Вот этот человек сделал прорыв. Да видели вы.
http://rutube.ru/tracks/3425713.html
Современные постулаты этого не знают.
Есть видео очень ахрененное, выложу, качал с трекера, где Мельниченко (он самый) в глобалвейве много часов доказывает физикам (херовым) свою правоту.
Я сам по образованию физик радиотехник. Первый диплом на отлично ещё в колледже защитил. И прекрасно понимаю несостоятельность цикла машины Карно. Нашли чем доказать невозможность получить КПД больше единицы. раздолбаи.
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Николай Н. от 20 Ноябрь, 2011, 11:42:20
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fpub.zaryad.com%2Fvideo%2FDocumentary%2FScience%2FGlobalWave%2F&text=%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%20%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%B2%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&l10n=ru&mime=html&sign=fef2c93d95249038280070e0d427ed45&keyno=0
Дуйте отсюдова. "Мельниченко" найдёте сами.
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Livemaker от 20 Ноябрь, 2011, 18:57:00
Насчёт трансформаторов вопросов ещё куча.
Вот этот человек сделал прорыв. Да видели вы.
http://rutube.ru/tracks/3425713.html

Ох уж эти фокусники с лампами и другими оклонениями от правил граммотных замеров для, якобы, повышения наглядности демонстрации. Как только человек начинает делать непонятные манипуляции, сразу становится ясно - жди подлога.
Для правильного вычисления RMS, на экране осциллографа должно присутствовать гораздо большее количество импульсов. Иначе, с такой формой сигнала, вычисление происходит неверно.  Дело в  том, что осциллограф считает RMS на основе сигнала, находящегося на экране. В фильме на экране присутствуют 2 импульса и отрезок межну ними, находящийся в нуле. Для правильного подсчёта RMS Не хватает ещё отдого участка сигнала, находящегося в нуле. Соответственно, показание RMS сильно завышено.
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Livemaker от 25 Ноябрь, 2011, 17:15:02
Насчёт трансформаторов вопросов ещё куча.
Вот этот человек сделал прорыв. Да видели вы.
http://rutube.ru/tracks/3425713.html

Ох уж эти фокусники с лампами и другими оклонениями от правил граммотных замеров для, якобы, повышения наглядности демонстрации. Как только человек начинает делать непонятные манипуляции, сразу становится ясно - жди подлога.
Для правильного вычисления RMS, на экране осциллографа должно присутствовать гораздо большее количество импульсов. Иначе, с такой формой сигнала, вычисление происходит неверно.  Дело в  том, что осциллограф считает RMS на основе сигнала, находящегося на экране. В фильме на экране присутствуют 2 импульса и отрезок межну ними, находящийся в нуле. Для правильного подсчёта RMS Не хватает ещё отдого участка сигнала, находящегося в нуле. Соответственно, показание RMS сильно завышено.

Мне были высказаны претензии по поводу моей критики в адрес Мельниченко.
Показываю, в чём фокус:

Вот кадр из фильма, где на основании показания осциллографа утверждается, что на лампе 36В:
(http://www.microsmart.eu/index.php?action=dlattach;topic=20.0;attach=130)

Вот показание RMS моего, такого же осциллографа. На экране множество импульсов. RMS=1.6В.
(http://www.microsmart.eu/index.php?action=dlattach;topic=20.0;attach=132)

Теперь подкрутим развёртку и сдвинем изображение так, что бы на экране остались 2 импульса по краям экрана. Вуаля... Что мы видим? RMS=2.0В! Но сигнал то остался прежним.
Мельниченко НЕ мог НЕ знать об этом. Какой вывод? Стоит ли обращать внимание на творчество этого господина?
(http://www.microsmart.eu/index.php?action=dlattach;topic=20.0;attach=134)
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Phil от 25 Ноябрь, 2011, 22:52:00
А че ты (Livemaкer), кому-то, что-то, даказываешь ?
После такого (позорного) видео от тов.Мель...  , ДАЖЕ нечего обсуждать.
Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Phil от 26 Ноябрь, 2011, 00:09:16
Я это видео, все таки, осилил до конца.
И с начала приметил, еще кучу позорных ляпов, которые не простительны "физику",

Название: Re: Трансформаторы
Отправлено: Николай Н. от 04 Декабрь, 2011, 10:58:54
"всё в нашем мире относительтно".
Есть ооочень длинное многочасовое видео, в студии проекта "Глобалвейв" (как я понял единоросы), где этого тов. Мель... "крутят на булки" известные физики и другие "альтернаторы", всё тщетно. Прибавка на фейс, и природу её он верно поясняет. А откудова она тогда? Божий промысел чтоли?
Вот видео -
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3315483
----