Технологии > Самоделки
Синхронный выпрямитель
Tartak:
--- Цитата: Tommy от 24 Апрель, 2021, 21:04:20 ---Есть ли смысл дополнительно зашунтировать этот паразитный диод диодом Шоттки? И, примерно, какая часть выходного тока через этот диод будет течь, интегрально? Т.е. нужен ли мощный диод, или достаточно что-то типа SS56?
--- Конец цитаты ---
Я бы установил один диод Шоттки, но не паралельно полевикам, а анодом на землю, катодом - на дроссель. Тогда ток дросселя (когда ключи закрыты) будет замыкаться напрямую, минуя вторичку трансформатора. Диод нужен минимум на полный ток нагрузки.
P.S. В случае когда полевики SR активно управляются микросхемой типа IR1167 и подобными - то требования к шунтирующим их диодам резко снижаются. В такой схеме диоды активно работают очень короткий период времени поэтому средний ток через диод небольшой, а пиковый ток для не очень мощных диодов часто превышает номинальный в 20-30 раз.
Tartak:
--- Цитата: Tommy от 23 Апрель, 2021, 07:32:07 ---Думаю, 15В вполне хватит, нет смысла поднимать до 20 и усиленно защищаться. Впрочем, могу быть неправ. Как считаете, стабилитроны в этом случае не нужны, или все же лучше поставить? И стоит ли между истоком и затвором поставить резистор на неск. килоОм, а то мне очень не нравится болтанка на второй осциллограмме Uds. Я ее пересниму - очень неудобно было одной рукой держать щуп, другой смартфон, а третьей крутить ручку синхронизации. Не знаю, нужно ли усложнять схему управления зарядом/разрядом затворов в виде разрядных диодов или р-п-р транзисторов при таком ничтожном выходном сопротивлении обмоток транса. Нет опыта.
А как бы Вы вообще сделали такую цепочку в затворах?
--- Конец цитаты ---
Я бы делал по ситуации, если хватает резисторов на затворах - отлично! Если нет - то городить что-то сложнее. Я бы всё же установил на затворы встречно последовательно стабилитроны вольт на 18, ну или 20-25 если позволят полевики, мне так спокойнее.
Про болтанку я уже писал, резистором между истоком и затвором её не исправить. А вот выброс на этой http://www.microsmart.eu/index.php?action=dlattach;topic=304.0;attach=3126 осциллограмме можно убрать подбором резистора в цепи затвора. Но тут палка в двух концах: больше резистор плавнее фронты, красивее осциллограмма (меньше выброс), меньше шума на выходе БП но ниже КПД; меньше резистор лучше КПД но больше шума и т.д.
Скорее всего оптимально здесь будет резистор на включение и резистор с диодом на выключение.
--- Цитата: Tommy от 23 Апрель, 2021, 07:32:07 ---В след. проэкте SR будет на IR11688S, но там тоже свои проблемы, т.к. эта м/сх не совсем вовремя включает и выключает полевики из-за чего они сильнее греются. Народ предлагает их шунтировать диодами Шоттки для снижения нагрева. Правда, сами диоды тоже должны греться, получается замкнутый круг :). Интересно было бы сравнить эффективность этих двух схем (с допобмотками и спецконтроллером управления) чтобы выбрать наиболее эффективную.
--- Конец цитаты ---
У вас есть отличная возможность построить обе схемы и сравнить. Тем более что даже полевики SR находятся в одном и том же месте. Максимально правдивый эксперимент получится, на результат будет влиять только эффективность управления.
Если сделаете, обязательно выложите сюда результаты. Думаю, многим здесь будет интересно.
--- Цитата: Tommy от 23 Апрель, 2021, 07:32:07 ---И еще такой вопрос... Транс этот с готового компового ШИМака нормированного на достаточно широкий диапазон входного (сетевого) напряжения. В нормальных городских условиях достаточно ограничится изменением +/-10% напряжения сети. Если уж транс перематывать внедряя туда допобмотки есть ли смысл уменьшить ко-во витков на вторичке с 7 (3+4) до 5? В этом случае, как мы с Вами считали, амплитуда на вторичке будет 3.69 х 5 = 18,45В. Заложимся еще на всякие потери и подрезки верхушек "сетевого синуса", пусть будет еще минус 10%. Это 18,45 - 1,85 = 16.6В. При просадке сетевого останется еще целых 16.6 - 10% = 15В из требуемых 12,5 - 13,5. Что на мой взгляд вполне достаточно.
В этом случае убивается множество всяких мелких и крупных зайцев: Во-первых можно на треть увеличить сечение провода вторички, что уменьшит ее сопротивление, потери и нагрев. Во-вторых можно будет использовать более низковольтные (75 или даже 60В), а следовательно более низкоомные полевики со всеми вытекающими последствиями. В-третьих со снижением потерь в SR снизятся потери и нагрев в силовых ключах. И еще множество всяких мелких брызг в виде уменьшения размера платы, радиаторов, стоимости и прочее.
Как считаете?
--- Конец цитаты ---
Доля истины есть в ваших рассуждениях, но у меня нет однозначного ответа на ваш вопрос.
Если рассуждать про вашу схему без доработок то КПД должен быть лучше.
Если же доработать так как я писАл в предыдущем посте (добавить диод шотки) то уже не всё так однозначно. Да, снизив напряжение вы сможете намотать более толстую обмотку тем самым снизив её сопротивление, но раньше (при более высоком напряжении на вторичке) трансформатор работал с заполнением 2*25% т.е. 50% времени при номинальном токе нагрузки, остальное время ток шел мимо трансформатора через шотку, а сейчас (при более низком напряжении на вторичке) он будет работать с заполнением 2*40% т.е. 80% времени. И несмотря на то что сопротивление обмотки упадет на 30% примитивный расчёт мне говорит что протери в меди (в трансформаторе) возрастут. Потери в ключах SR тоже возрастут по той же причине (возможно упадут если подобрать хорошие полевики). Более того потери в силовых транзисторах и в первичке тоже возрастут, мы ведь с ними ничего не делали, а теперь им приходится работать больше времени. Но, зато потери в шотке снизятся, ему теперь надо работать не 50% времени а всего 20%. Как-то так...
Tommy:
Здравствуйте уважаемый Tartak!
--- Цитата: Tartak от 24 Апрель, 2021, 22:12:11 ---Я бы установил один диод Шоттки, но не паралельно полевикам, а анодом на землю, катодом - на дроссель. Тогда ток дросселя (когда ключи закрыты) будет замыкаться напрямую, минуя вторичку трансформатора. Диод нужен минимум на полный ток нагрузки.
--- Конец цитаты ---
Извините, что сразу не ответил, был несколько занят. Сейчас заканчиваю разработку печатной платы. На ней заложил диод Шоттки. Всегда есть вариант непоставить, если результат будет незначительный.
--- Цитата: Tartak от 24 Апрель, 2021, 22:12:11 ---P.S. В случае когда полевики SR активно управляются микросхемой типа IR1167 и подобными - то требования к шунтирующим их диодам резко снижаются. В такой схеме диоды активно работают очень короткий период времени поэтому средний ток через диод небольшой, а пиковый ток для не очень мощных диодов часто превышает номинальный в 20-30 раз.
--- Конец цитаты ---
Когда закончу эту плату SR с допобмотками следующая будет на IR1168. Можно будет снять все осциллограммы и посмотреть что к чему. В каком-то ролике человек показывал осциллограмму на транзисторе под управлением IR1168. Сейчас уже не вспомню, но помню, что была небольшая проблема связанная с временем открывания полевика в результате чего через встроенный диод тек некоторый ток и полевики немного подогревались. Он предлагал шунтировать их доп. диодами Шоттки для еще меньшего нагрева.
Tommy:
--- Цитата: Tartak от 24 Апрель, 2021, 23:24:36 ---Я бы делал по ситуации, если хватает резисторов на затворах - отлично! Если нет - то городить что-то сложнее. Я бы всё же установил на затворы встречно последовательно стабилитроны вольт на 18, ну или 20-25 если позволят полевики, мне так спокойнее.
Скорее всего оптимально здесь будет резистор на включение и резистор с диодом на выключение.
--- Конец цитаты ---
Ок. Напряжение будет все же 15В, но со встречно последовательными стабилитронами (от пиковых напруг в сети и пр.) и с параллельным резистором с диодом. Очень хотелось поставить р-п-р транзистор, но такой вариант я не пробовал и не рискнул.
--- Цитировать ---У вас есть отличная возможность построить обе схемы и сравнить. Тем более что даже полевики SR находятся в одном и том же месте. Максимально правдивый эксперимент получится, на результат будет влиять только эффективность управления.
Если сделаете, обязательно выложите сюда результаты. Думаю, многим здесь будет интересно.
--- Конец цитаты ---
Очень бы хотелось сравнить эти два варианта. Но могут быть трудности. SR с допобмотками работает с ШИМ, а с IR11688 будет работать резонансник. У одного фильтр начинается с дрося, а у другого с конденсатора. Но думаю с Вашей помощью разберемся.
С уважением.
Tartak:
--- Цитата: Tommy от 27 Апрель, 2021, 16:42:59 ---Очень бы хотелось сравнить эти два варианта. Но могут быть трудности. SR с допобмотками работает с ШИМ, а с IR11688 будет работать резонансник. У одного фильтр начинается с дрося, а у другого с конденсатора. Но думаю с Вашей помощью разберемся.
С уважением.
--- Конец цитаты ---
Я вам предлагал прикрутить управление на IR11688 на эту, уже существующую, плату. Только тогда условия будут одинаковые для обоих схем управления. В SR с резонансником потери будут меньше поумолчанию.
Навигация
Перейти к полной версии