Автор Тема: Трансформаторы  (Прочитано 17027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Трансформаторы
« : 31 Октябрь, 2011, 10:05:03 »
Почитал, много чего и окончательно запутался.

Всегда (пару лет :) ) думал что трансформатор работает по принципу :
Когда по первичной обмотке течет (изменяющийся) ток, то он создает вокруг себя МП, которое в свою очеред (методом изменения индуктивности) наводит во вторичной обмотке ЭДС и по вторичной обмотке тоже начинает течь ток, только в обратном направлении относительно первычной катушки.
Но если взять отношение обмоток 1:1, то когда во вторичной обмотке (в момент времени) течет ток, то он создает точно такое же МП как и в первичной обмотке. Естественно вторичка нагружена в разумных пределах.
ПО теории поля первички и вторички одинаковы и имеют одинаковые МП по модулю, но разные по направлению т.е. они скомпенсированы.
Откуда тогда, передача энергии ?
В статье о DC/DC, которую выложил,(http://www.microsmart.eu/index.php?topic=18.0) автор говорит о неком токе подмагничивания (перемагничивания)
что-то не могу понять что это за "зверь" ?   

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Трансформаторы
« Ответ #1 : 31 Октябрь, 2011, 10:13:51 »
Еще один простенький вопрос :

Сердечник с зазором можно вогнать в насыщение или нет ?
Если да, то уровень насышения зависит от его способности рассеить МП через зазор ? Т.е. если мы его подмагничиваем быстрее чем он рассеивает МП через зазор и размагничивается естественным путем (после снятия тока).
А куда МП, то девается из зазора, оно же привязано к сердечнику и обмоткам? В тепло около зазора переходит, что ли ?

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Трансформаторы
« Ответ #2 : 31 Октябрь, 2011, 19:41:07 »
Почитал, много чего и окончательно запутался.

Всегда (пару лет :) ) думал что трансформатор работает по принципу :
Когда по первичной обмотке течет (изменяющийся) ток, то он создает вокруг себя МП, которое в свою очеред (методом изменения индуктивности) наводит во вторичной обмотке ЭДС и по вторичной обмотке тоже начинает течь ток, только в обратном направлении относительно первычной катушки.
Но если взять отношение обмоток 1:1, то когда во вторичной обмотке (в момент времени) течет ток, то он создает точно такое же МП как и в первичной обмотке. Естественно вторичка нагружена в разумных пределах.
ПО теории поля первички и вторички одинаковы и имеют одинаковые МП по модулю, но разные по направлению т.е. они скомпенсированы.
Откуда тогда, передача энергии ?
Любой трансформатор имеет ток ХХ (холостого хода). Этот ток, в основном, обусловлен реактивным сопротивлением первичной обмотки. Ещё, думаю, здесь играют роль токи смещения во вторичке, но,об этом пока ну будем заморачиваться. Так вот, этот ток ХХ создаёт начальное переменное МП в сердечнике, которое провоцирует переменную индуктивность вторички, что наводит ней переменную ЗДС. Теперь, если начать грузить вторичку, то по вторичке начнёт течь ток и вторичка сама становится генератором. Эта вторичка создаёт МП, которое направлено встречно МП, создаваемому первичкой. Благодаря этому, индуктивность (индуктивное сопротивление) первички снижается, и ток в ней возрастает, что приводит к увеличению МП вокруг первички ровно на столько, что бы поддержать напряжение во вторичке. Теперь, сколько бы не грузили вторичку, ровно на столько понизится индуктивность первички и ровно на столько возрастёт в ней ток. Ровно на столько возрастёт МП первички. И опять, напряжение на вторичке сохранится. В конечном итоге, суммарное МП в сердечнике не полностью взаимо-скомпенсируется, а останется такое же, как и было при режиме ХХ.
З.Ы. На самом деле, что является причиной работы трансформатора, di/dt, или dL/dt - не знаю. Возможно, то и другое.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Трансформаторы
« Ответ #3 : 31 Октябрь, 2011, 23:13:44 »
Часть вопросов снял сам.
Правда прочитал Грязнова, и в некоторых моментах ушел в ступор, нужно время переворить.

Николай Н.

  • **
  • Сообщений: 50
  • One day in the distant past
Re: Трансформаторы
« Ответ #4 : 20 Ноябрь, 2011, 11:21:09 »
Насчёт трансформаторов вопросов ещё куча.
Вот этот человек сделал прорыв. Да видели вы.
http://rutube.ru/tracks/3425713.html
Современные постулаты этого не знают.
Есть видео очень ахрененное, выложу, качал с трекера, где Мельниченко (он самый) в глобалвейве много часов доказывает физикам (херовым) свою правоту.
Я сам по образованию физик радиотехник. Первый диплом на отлично ещё в колледже защитил. И прекрасно понимаю несостоятельность цикла машины Карно. Нашли чем доказать невозможность получить КПД больше единицы. раздолбаи.


Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Трансформаторы
« Ответ #6 : 20 Ноябрь, 2011, 18:57:00 »
Насчёт трансформаторов вопросов ещё куча.
Вот этот человек сделал прорыв. Да видели вы.
http://rutube.ru/tracks/3425713.html

Ох уж эти фокусники с лампами и другими оклонениями от правил граммотных замеров для, якобы, повышения наглядности демонстрации. Как только человек начинает делать непонятные манипуляции, сразу становится ясно - жди подлога.
Для правильного вычисления RMS, на экране осциллографа должно присутствовать гораздо большее количество импульсов. Иначе, с такой формой сигнала, вычисление происходит неверно.  Дело в  том, что осциллограф считает RMS на основе сигнала, находящегося на экране. В фильме на экране присутствуют 2 импульса и отрезок межну ними, находящийся в нуле. Для правильного подсчёта RMS Не хватает ещё отдого участка сигнала, находящегося в нуле. Соответственно, показание RMS сильно завышено.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Трансформаторы
« Ответ #7 : 25 Ноябрь, 2011, 17:15:02 »
Насчёт трансформаторов вопросов ещё куча.
Вот этот человек сделал прорыв. Да видели вы.
http://rutube.ru/tracks/3425713.html

Ох уж эти фокусники с лампами и другими оклонениями от правил граммотных замеров для, якобы, повышения наглядности демонстрации. Как только человек начинает делать непонятные манипуляции, сразу становится ясно - жди подлога.
Для правильного вычисления RMS, на экране осциллографа должно присутствовать гораздо большее количество импульсов. Иначе, с такой формой сигнала, вычисление происходит неверно.  Дело в  том, что осциллограф считает RMS на основе сигнала, находящегося на экране. В фильме на экране присутствуют 2 импульса и отрезок межну ними, находящийся в нуле. Для правильного подсчёта RMS Не хватает ещё отдого участка сигнала, находящегося в нуле. Соответственно, показание RMS сильно завышено.

Мне были высказаны претензии по поводу моей критики в адрес Мельниченко.
Показываю, в чём фокус:

Вот кадр из фильма, где на основании показания осциллографа утверждается, что на лампе 36В:


Вот показание RMS моего, такого же осциллографа. На экране множество импульсов. RMS=1.6В.


Теперь подкрутим развёртку и сдвинем изображение так, что бы на экране остались 2 импульса по краям экрана. Вуаля... Что мы видим? RMS=2.0В! Но сигнал то остался прежним.
Мельниченко НЕ мог НЕ знать об этом. Какой вывод? Стоит ли обращать внимание на творчество этого господина?


Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Трансформаторы
« Ответ #8 : 25 Ноябрь, 2011, 22:52:00 »
А че ты (Livemaкer), кому-то, что-то, даказываешь ?
После такого (позорного) видео от тов.Мель...  , ДАЖЕ нечего обсуждать.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Трансформаторы
« Ответ #9 : 26 Ноябрь, 2011, 00:09:16 »
Я это видео, все таки, осилил до конца.
И с начала приметил, еще кучу позорных ляпов, которые не простительны "физику",


Николай Н.

  • **
  • Сообщений: 50
  • One day in the distant past
Re: Трансформаторы
« Ответ #10 : 04 Декабрь, 2011, 10:58:54 »
"всё в нашем мире относительтно".
Есть ооочень длинное многочасовое видео, в студии проекта "Глобалвейв" (как я понял единоросы), где этого тов. Мель... "крутят на булки" известные физики и другие "альтернаторы", всё тщетно. Прибавка на фейс, и природу её он верно поясняет. А откудова она тогда? Божий промысел чтоли?
Вот видео -
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3315483
----