Автор Тема: Будем "греть".  (Прочитано 195229 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Будем "греть".
« Ответ #90 : 27 Февраль, 2012, 12:01:11 »
Длительность импульса в плечах не одинакова и, судя по всему, есть перекос величины тока.. На осциллограмме не понятно, где ноль? Покажи ток и напряжеие в индукторе, только увеличь масштаб в двое по горизонтали и вертикали.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #91 : 27 Февраль, 2012, 14:23:03 »
Длительность импульса в плечах не одинакова и, судя по всему, есть перекос величины тока.. На осциллограмме не понятно, где ноль? Покажи ток и напряжеие в индукторе, только увеличь масштаб в двое по горизонтали и вертикали.
Так и есть, перекос, в длительности открытых ключей.
Убрал вроде ничего.
НО, как бы я не крутил чисто в "0" не встает, вернее один раз перещелкивается красиво в нулях, а следующий нет, и так через раз.
Возможно, нужна доп. задержка для одной диагонали. :-\
Позже осцилки кину.

ЗЫ Все же интересен, момент, когда железяка греется до красна, и становится как бы "невидимой", сам индуктор начинает думать что в нем пусто и уходит, практически, на режим холостого хода, как по частоте, так и по току. Другими словами, получается что магнитное поле железяки, больше не занимает место в индукторе, или сместилось куда-то, глубоко или далеко. :)
Между прочим не очень приятный момент, в режиме пустого индуктора, токи в нём сотни и сотни ампер.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Будем "греть".
« Ответ #92 : 27 Февраль, 2012, 15:58:06 »
Между прочим не очень приятный момент, в режиме пустого индуктора, токи в нём сотни и сотни ампер.
Пусть себе гуляет. На холостом ходу там сотни ампер и тысячи вольт. Ну и фи практически 90гр. Реактивка в чистом виде.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #93 : 27 Февраль, 2012, 18:29:43 »
Между прочим не очень приятный момент, в режиме пустого индуктора, токи в нём сотни и сотни ампер.
Пусть себе гуляет. На холостом ходу там сотни ампер и тысячи вольт. Ну и фи практически 90гр. Реактивка в чистом виде.
Да это понятно, просто гудеть и пригать начинает, и резко растет потребление.
Так и при нагрузке Ф все те же 90гр. , только вольтов тама нет тысяч, тама ток.

Владимир

  • ****
  • Сообщений: 291
  • Microsmart.eu
Re: Будем "греть".
« Ответ #94 : 27 Февраль, 2012, 21:24:39 »
блин, или свою репу чесать на предмет сварганить ограничение при покраснении металла, или готовое поискать?
 че быстрее - Х Е Знает.

 Как-то раньше не грел те ЖЕЛЕЗЯКИ (ферримагнетики), не имел дело с переходами через точку Кюри - так и не задумывался...

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #95 : 27 Февраль, 2012, 23:06:08 »
блин, или свою репу чесать на предмет сварганить ограничение при покраснении металла, или готовое поискать?
 че быстрее - Х Е Знает.

 Как-то раньше не грел те ЖЕЛЕЗЯКИ (ферримагнетики), не имел дело с переходами через точку Кюри - так и не задумывался...

Смотря че греть, до какой температуры (состояния), решений то море, но легче уход с резонанса при превышении, по току организовать (как пример). И вроде как, тогда, не очень сильно греются, железяки.
Короче, смотря че надо.

ЗЫ Интересно прикинуть проводимость, после прохода "точки" прямо в индукторе. :-\

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #96 : 29 Февраль, 2012, 23:07:30 »
блин, или свою репу чесать на предмет сварганить ограничение при покраснении металла, или готовое поискать?
 че быстрее - Х Е Знает.

 Как-то раньше не грел те ЖЕЛЕЗЯКИ (ферримагнетики), не имел дело с переходами через точку Кюри - так и не задумывался...

А возможно, ли вообще, те ферримагнетики нагреть индукционным способом ?
Запихнул тут пару, разных по проницаемости. Узнал как работает трансформатор, заодно, а работает он так - "ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ...". В смысле кондер по питанию просаживается и модулирует мост, и индуктор, 100 герцами.  :)
А ферритики усиливают это дело.Заметил что греются они, больше от нагрева самого индуктора, а не от быстропеременного поля большой мощности, хотя вроде и должны грется от поля. :-\

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Будем "греть".
« Ответ #97 : 01 Март, 2012, 10:43:06 »
Ну если исходить из того, что нагрев - это не соответствие колебаний материи с внешними колебаниями, т.е. наличие большой асинхронной составляющей, то можно предположить, что у ферромагнетика и медного проволоки просто разные внутренние частоты колебаний. При одной частоте больше греется одно, при другой - другое. А если нагрева совсем нет, то просто попали ровно на частоту колебаний самой материи, т.е. получили сверхпроводник.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #98 : 01 Март, 2012, 10:49:34 »
Ну если исходить из того, что нагрев - это не соответствие колебаний материи с внешними колебаниями, т.е. наличие большой асинхронной составляющей, то можно предположить, что у ферромагнетика и медного проволоки просто разные внутренние частоты колебаний. При одной частоте больше греется одно, при другой - другое. А если нагрева совсем нет, то просто попали ровно на частоту колебаний самой материи, т.е. получили сверхпроводник.

Я ферриты(феррИмагнетики) грел.Они просто тупо перемагничиваются и греться не хотят.При этом другие материалы плавятся.

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Будем "греть".
« Ответ #99 : 01 Март, 2012, 10:53:33 »
Ну может о ферритов особая структура материи, которая перестраивается от внешнего воздействия, т.е. она запоминает внешние колебания и становиться с ней гармоничной или приближается к ней. После завершения воздействия остается в прежнем состоянии.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #100 : 01 Март, 2012, 11:04:48 »
Отмотал немного витков с трансформатора развязки моста и колебательного контура индуктора.
На холостом ходу, все хокей в нулях и т.д., с деталями тоже самое.
Но как только переходит железка точку Кюри, то вроде как трансформатор уходит в насыщение (другого объяснения я не нашел)
и в нагрузке моста следующая (хреновая) картина :
Напряжение красный, ток синий в пике 15А.
В нормальном состоянии все в 0 так как нарисовал зеленый ток, после прохода Кюри ток синий, если продолжать, то ток будет как нарисовал желтым.
В принципе то же должно быть и на холостом ходу, если это насыщение, но этого нет.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Будем "греть".
« Ответ #101 : 01 Март, 2012, 11:28:59 »
Обратную связь откуда берёшь?

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #102 : 01 Март, 2012, 13:32:24 »
Обратную связь откуда берёшь?

С самого контура, не с нагрузки моста. :-\
Домотал трансик, все без изменений.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Будем "греть".
« Ответ #103 : 01 Март, 2012, 13:45:43 »
Обратную связь откуда берёшь?

С самого контура, не с нагрузки моста. :-\
Домотал трансик, все без изменений.

Бери с нагрузки моста и будет тебе счастье в полном объёме :)

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Будем "греть".
« Ответ #104 : 01 Март, 2012, 14:48:57 »
Обратную связь откуда берёшь?

С самого контура, не с нагрузки моста. :-\
Домотал трансик, все без изменений.

Бери с нагрузки моста и будет тебе счастье в полном объёме :)

Да дошло уже, это же сколько я, мазахизмом занимался. :)
Но в том варианте есть и плюсик, если все нормально, то на холостых греется сам индуктор по максимуму, осталось только водичку через него провести.