Автор Тема: Лабораторный блок питания за один день  (Прочитано 2317627 раз)

0 Пользователей и 38 Гостей просматривают эту тему.

sand_42

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #705 : 22 Апрель, 2013, 15:48:02 »
Мастер, а как там насчет конструкции на TL598CN?

Попробуйте собрать конструкцию по #4 второй мною предложенной схеме своей ветки. Купленная Вами TL598 прекрасно заменяет TL494. Но у нее несколько другая цоколевка! Будьте внимательны и сравните выводы по документации (даташитам). Уберите КТ837 и S8050. Выводы 12,11,8 на +24В. 10k5 и 6k2 нужно заменить на потенциометр - регулятор выходного напряжения. Если хотите защиту по току поэкспериментируйте с сопротивлением *44 и 5k1. Должна получиться у Вас конструкция, которую хотите. Сопротивление 0,00 Ом надо заменить на имеющийся у Вас шунт. Смотрите в инете примеры для импульсных БП на TL494. Вы удивитесь насколько много материала на эту тему. Не ждите готового решения. Сравнивайте с рабочими вариантами. Умножайте, делите. Вспоминайте закон Ома. Экспериментируйте!

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #706 : 22 Апрель, 2013, 17:35:52 »
Еще раз проверил защиту от к.з. у своих LM2576T-ADJ, результат остался неизменным, микросхема сгорела, хотя микросхемы из разных партий.
Померил исправную ЛМку мультиметром:
Красный щуп на корпусе
корпус - 1выв. = 520мВ
корпус - 2выв. = 660мВ
корпус - 4выв. = 588мВ
корпус - 5выв. = 599мВ
1выв. - 2выв. = 542мВ (красный щуп на 2 выв.)
В остальных положениях не звонится.
Мои ЛМки работают, только стабилизация плохая и защиты от к.з. нет.
Сравните у кого есть возможность, может получится выявить подделку.
Честно говоря, не понял, что это за миливольты?

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #707 : 22 Апрель, 2013, 17:38:59 »
Мастер, а как там насчет конструкции на TL598CN?
Доведём эту схему, тогда возьмёмся за TL-ки. Так, или иначе, основные принципы построения отрабатываются на LM-ке, которые перекочуют на TL-ку.

Alexey52

  • ***
  • Сообщений: 178
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #708 : 22 Апрель, 2013, 17:39:42 »
у меня мультиметр на пределе прозвонки диодов показывает падение напряжения(мВ) на открытом p-n переходе, некоторые мультиметры показывают омы, некоторые какие-то свои единицы. Ну если у Вас не миливольты, то хотябы в единицах.

oleg.sv

  • *
  • Сообщений: 3
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #709 : 22 Апрель, 2013, 21:10:43 »
Добрый день уважаемые форумчане.
Хотел себе собрать регулируемый БП на LM2576T на напряжение 0,03-30В 3А, перелистал все странички темы, видел только схему с внешним ключом.
Подскажите, как будет выглядеть схема без внешнего ключа?
Заранее благодарен за ответ.

sand_42

  • ***
  • Сообщений: 113
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #710 : 23 Апрель, 2013, 03:37:12 »
Добрый день уважаемые форумчане.
Хотел себе собрать регулируемый БП на LM2576T на напряжение 0,03-30В 3А, перелистал все странички темы, видел только схему с внешним ключом.
Подскажите, как будет выглядеть схема без внешнего ключа?
Заранее благодарен за ответ.
В #22 такой на 2 стр. От 1.23В. Это обусловлено внутренней схемотехникой LM. Для большинства случаев использования вполне хватает. При 33В входа на выходе будет до 30В 3А. R3 - 33k. Если входное напряжение больше, выше R3 поставьте сопротивление или подстроечник.  R2 подберите поточнее или подстроечник 1k5.
Так Вы точно выставите выходной диапазон напряжения.
Возможно у автора есть более свежий вариант.
« Последнее редактирование: 23 Апрель, 2013, 04:12:40 от sand_42 »

oleg.sv

  • *
  • Сообщений: 3
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #711 : 23 Апрель, 2013, 06:09:20 »
Livemaker, подскажите пожалййста. Если собирать БП по этой схеме, возможно ли сдвинуть минимальный порог стабилизации тока до 10-20мА и что для этого нужно сделать.
Слегка подумал, написал програмку расчёта, что бы не считать каждый раз в уме.
Можно поступить следующим образом: замените R5 на 1K, R8 на 3K. R6 увеличте до 1М. Пределы регулировки тока станут 12мА...3.075А. Максимальная, рассеиваемая мощность на R4 составит 0.946 Ватта. Сам пока так не делал, но математика - точная и упрямая вещь :)
З.Ы. Если добавить в схему ещё операционник, то минимальное, выходное напряжение можно уменьшить с 1.23В до 0.03В (при максимальном 30В)

Спасибо за ответ, но интересует именно регулировка напряжения от близкого к нулю. Вот Автор темы писал что такой вариант возможен.
Livemaker, подскажите пожалуйста, как быдет выглядеть схема в таком варианте как вы описывали выше (с добавлением операционника но без внешнего ключа)?
Зарание благодарен за ответ.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #712 : 23 Апрель, 2013, 10:07:47 »
у меня мультиметр на пределе прозвонки диодов показывает падение напряжения(мВ) на открытом p-n переходе, некоторые мультиметры показывают омы, некоторые какие-то свои единицы. Ну если у Вас не миливольты, то хотябы в единицах.
ОК. Потерпите до завтра, пожалуйста.

Спасибо за ответ, но интересует именно регулировка напряжения от близкого к нулю. Вот Автор темы писал что такой вариант возможен.
Livemaker, подскажите пожалуйста, как быдет выглядеть схема в таком варианте как вы описывали выше (с добавлением операционника но без внешнего ключа)?
Зарание благодарен за ответ.
Да, решение есть, при котором напряжение регулируется от нуля и без ключа. Завтра схему нарисую. Сегодня нужно работу доделать.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #713 : 23 Апрель, 2013, 13:40:47 »
Покажу суть изменений на примере 30В, 3А, БП.
Суть в том, что мы переводим операционник в режим компаратора и возлагаем на него часть работы, которую выполняла LM2576. Сейчас совершенно не понимаю, почему разработчики LM-ки не сделали так сразу? Операционник сравнивает напряжение на выходе схемы, с напряжением, которое выстанавливается с помощью R3. Как только напряжение на выходе схемы превысит установленное, на выходе скачкообразно появится напряжение, что даст запрет работе LM2576. Дополнительная прелесть такого решения в том, что в таком включении, LM2576 снижает скважность до предела, а потом начинает снижать рабочую частоту. Понимаете? Таким образом, выходное напряжение можно регулировать с самого нуля. К тому же, снижается требование к скорости реагирования ключа. Если ключ "дубовый" (медленный по реагированию), схема бедет попросту снижать частоту, сохраняя скважность. Вот почему предполагал, что от регулятора можно будет совсем избавиться. Но это в будущем...
Принцип проверен и работает. Правда без VD2. Он нужен, что бы выходное напряжение не "плыло" вслед за входным.
Не могу понять, почему мне потребовалось столько времени, что бы найти это, элементарное решение?  ???

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #714 : 23 Апрель, 2013, 13:52:37 »
Еще раз проверил защиту от к.з. у своих LM2576T-ADJ, результат остался неизменным, микросхема сгорела, хотя микросхемы из разных партий.
Померил исправную ЛМку мультиметром:
Красный щуп на корпусе
корпус - 1выв. = 520мВ
корпус - 2выв. = 660мВ
корпус - 4выв. = 588мВ
корпус - 5выв. = 599мВ
1выв. - 2выв. = 542мВ (красный щуп на 2 выв.)
В остальных положениях не звонится.
Мои ЛМки работают, только стабилизация плохая и защиты от к.з. нет.
Сравните у кого есть возможность, может получится выявить подделку.
корпус - 1выв. = 525 попугаев
корпус - 2выв. = 750 попугаев
корпус - 4выв. = 653 попугая
корпус - 5выв. = 667 попугаев
1выв. - 2выв. = 526 попугаев (красный щуп на 2 выв.)
1выв. - 4выв. = 675 попугаев (красный щуп на 4 выв.)
1выв. - 5выв. = 703 попугая (красный щуп на 5 выв.)
2выв. - 4выв. = 892 попугая (красный щуп на 4 выв.)
5выв. - 4выв. = 1370 попугаев (красный щуп на 4 выв.)

Alexey52

  • ***
  • Сообщений: 178
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #715 : 23 Апрель, 2013, 20:09:39 »
Спасибо! Вот оно и отличие, 4 и 5 на поддельной ни с чем кроме корпуса не звоняться (сегодня перепроверил пятью разными мультиметрами)
Не могу понять, почему мне потребовалось столько времени, что бы найти это, элементарное решение?  ???

Наверно потому, что оно не очень уж элементарное, схематически простое, но никто до этого еще не додумался.
Частота будет снижаться только после уменьшения скважности до минимума?

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #716 : 23 Апрель, 2013, 23:29:35 »
Спасибо! Вот оно и отличие, 4 и 5 на поддельной ни с чем кроме корпуса не звоняться (сегодня перепроверил пятью разными мультиметрами)
Опа! До сих пор не приходилось сталкиваться с откровенными подделками. Хотя слышал, что есть китайский аналог LM-ки, лишённый некоторых функций. Неужели, это тот самый случай? Если так, то не нужно расстраиваться - справимся!

Частота будет снижаться только после уменьшения скважности до минимума?
Да, при уменьшении выходного напряжения, схема будет пытаться снижать скважность до предела. При чём, она будет руководствоваться тем, как отрабатывает ключ (если он есть). Как только будет достигнут предел минимальной скважности, схема начнёт пропускать тактовые импульсы, снижая при этом частоту. Снижение частоты может продолжаться бесконечно.Таким образом, "косяк" работы схемы, заложенный её разработчиками, мы используем во благо.

Касаемо того, о чём серьёзно подумываю, написав выше о том, что регулятор вообще не нужен...Прикиньте, при достижении необходимого напряжения или тока в нагрузке, схема получает сигнал "СТОП". Как только напряжение или ток в нагрузке упали ниже установленного, схема получает сигнал "СТАРТ". Частота работы такой схемы будет определяться лишь величиной силовой индуктивности. Т.е., она будет работать в идеальном режиме с предельно-максимальным КПД. Если сработает - это будет идеальная схема.
З.Ы., надеюсь, что нет. Лучшее - враг хорошего. Если всё получится, то чем мы тут будем заниматься?

Alexey52

  • ***
  • Сообщений: 178
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #717 : 24 Апрель, 2013, 07:08:10 »
З.Ы., надеюсь, что нет. Лучшее - враг хорошего. Если всё получится, то чем мы тут будем заниматься?
Займемся разработкой импульсного БП на TL598CN, хочется уйти от больших и тяжелых 50 герцовых трансов.

oleg.sv

  • *
  • Сообщений: 3
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #718 : 24 Апрель, 2013, 08:08:12 »
Покажу суть изменений на примере 30В, 3А, БП.
Суть в том, что мы переводим операционник в режим компаратора и возлагаем на него часть работы, которую выполняла LM2576. Сейчас совершенно не понимаю, почему разработчики LM-ки не сделали так сразу? Операционник сравнивает напряжение на выходе схемы, с напряжением, которое выстанавливается с помощью R3. Как только напряжение на выходе схемы превысит установленное, на выходе скачкообразно появится напряжение, что даст запрет работе LM2576. Дополнительная прелесть такого решения в том, что в таком включении, LM2576 снижает скважность до предела, а потом начинает снижать рабочую частоту. Понимаете? Таким образом, выходное напряжение можно регулировать с самого нуля. К тому же, снижается требование к скорости реагирования ключа. Если ключ "дубовый" (медленный по реагированию), схема бедет попросту снижать частоту, сохраняя скважность. Вот почему предполагал, что от регулятора можно будет совсем избавиться. Но это в будущем...
Принцип проверен и работает. Правда без VD2. Он нужен, что бы выходное напряжение не "плыло" вслед за входным.
Не могу понять, почему мне потребовалось столько времени, что бы найти это, элементарное решение?  ???

Livemaker, большое спасибо за быстрый ответ, соберу - отпишусь о результатах.  :)

grok

  • ***
  • Сообщений: 216
  • Microsmart.eu
Re: Лабораторный блок питания за один день
« Ответ #719 : 25 Апрель, 2013, 18:28:33 »
Покажу суть изменений на примере 30В, 3А, БП.
Суть в том, что мы переводим операционник в режим компаратора и возлагаем на него часть работы, которую выполняла LM2576. Сейчас совершенно не понимаю, почему разработчики LM-ки не сделали так сразу? Операционник сравнивает напряжение на выходе схемы, с напряжением, которое выстанавливается с помощью R3. Как только напряжение на выходе схемы превысит установленное, на выходе скачкообразно появится напряжение, что даст запрет работе LM2576. Дополнительная прелесть такого решения в том, что в таком включении, LM2576 снижает скважность до предела, а потом начинает снижать рабочую частоту. Понимаете? Таким образом, выходное напряжение можно регулировать с самого нуля. К тому же, снижается требование к скорости реагирования ключа. Если ключ "дубовый" (медленный по реагированию), схема бедет попросту снижать частоту, сохраняя скважность. Вот почему предполагал, что от регулятора можно будет совсем избавиться. Но это в будущем...
Принцип проверен и работает. Правда без VD2. Он нужен, что бы выходное напряжение не "плыло" вслед за входным.
Не могу понять, почему мне потребовалось столько времени, что бы найти это, элементарное решение?  ???

Уважаемый Livemaker, спасибо за Вашу схему. Я давно искал решение проблемы управления ЛМкой. И Ваше предложение оказалось самым удачным. Моя цель - управлять ЛМкой от МК. Поэтому я решил переложить Вашу схему на свой лад. Что получилось можно посмотреть в приложенном файле. Эту схему я уже собрал и опробовал на всех нагрузках. Средний КПД получился 81%. при большой нагрузке в 3А и напруге в 20в. КПД около 85%. ЛМка при нагрузке током в 3А при любом напряжении практически не греется. Если нет желания перегружать схему, то опорное напряжение с ТЛ431 можно не собирать, а запитать переменник от стабилизатора 7805.