Автор Тема: Самодельное импульсное ЗУ-автомат  (Прочитано 27490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #15 : 27 Май, 2014, 15:53:23 »
Я вот тут подумал, а нафига вообще кнопка "Пуск"?
У автора если при подключенном аккумуляторе  воткнуть в розетку сразу начинается зарядка...
Кнопка "Пуск" либо не нужна, либо логически напрашивается кнопочка "Стоп"

Итого, дорисовал "Стоп" ну и окультурил всю схемку (чтоб легче читалась)
« Последнее редактирование: 27 Май, 2014, 20:12:16 от Владимир »

Serj66610

  • *
  • Сообщений: 25
  • Умирают-только дураки,умные-совершают переход
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #16 : 28 Май, 2014, 20:23:24 »
Я вот тут подумал, а нафига вообще кнопка "Пуск"?
У автора если при подключенном аккумуляторе  воткнуть в розетку сразу начинается зарядка...
Кнопка "Пуск" либо не нужна, либо логически напрашивается кнопочка "Стоп"

Итого, дорисовал "Стоп" ну и окультурил всю схемку (чтоб легче читалась)

Вы не упростили схему,отнюдь,Вы-лишь усложнили ее,количество элементов-возросло,кондер в базовую цепь "тиристора" включит его всего один раз...и навсегда...с летальным исходом,при зарядке и отключении сети,куллер выключится потому,что сработает импровизированный тиристор,а он в свою очередь сработает(вопреки более низкому напряжению) от скачка напряжения при пропадании электричества,скачек напряжения получится благодаря "последнему выбросу"-это особенность обратноходового преобразователя,кнопка "пуск" необходима,так как конечное решение в любой автоматизированной системе должно всегда принадлежать человеку,он должен принимать конечное решение....в стопе не вижу смысла,можно просто отключить либо выходную цепь,либо сеть,напряжение удержания "тиристора"-около 9-и вольт,5,1к-нужен,он компенсирует "удержание" реле другими "ветками" и гасит излишек импульса(убирая ОЭДС-диод на это не способен) с реле,так как оно-на 24 вольта,с отжатыми контактами и срабатывает от 12-и.
Да,аккум сразу станет заряжатся,если изменить последовательность включения,если боитесь,что куллер всегда будет крутится от аккума-ставьте свой диод,только сразу расчитывайте изменить всю схему,к тому-же ваш диод не спасет от переполюсовки,только предохранитель.
Соберите по своей схеме,если вы считаете,что все должно работать и она лучше моей....я-лишь показал принцип и возможность его реализации.
Можно по-разному видеть бога,но он-един.

знайте,самая надежная зашита от "дурака" в любой схеме-это пустая коробка,только ее невозможно "выпалить" никакими ухищрениями и манипуляциями с проводами и аккумом.

Схемы вам не будет,так как ранее вам уже дал схему с двумя землями,но вы не вынесли из нее сути,дал принцип-но вы поленились его проверить,дал теорию,но вы ее отбросили.
Не нужно менять мир,нужно изменится самому,тогда мир со страшной быстротой начнет менятся под вас.

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #17 : 28 Май, 2014, 21:55:12 »
Чувствуется масса эмоций, хоть раньше вы утверждали что не обижаетесь ))

По порядку:
1) Кондер на 0.01 никогда не прожжет базу транзистора... пробуйте
2) Ни какой тиристор не сработает в момент отключения питалова... сами-то понимаете какой импульс нужен что-бы "продавить" подключенный аккумулятор ?
3) Про какое решение человека идет речь, если зарядка начинается в момент включения, при условии, что человек забыл/не знал алгоритма последовательности включения ?
4) Если не нужен "стоп", думаю нет нужды и в "пуск", просто в инструкции пользователя нужно указать последовательность включения.
5) 5.1к не должно компенсировать "удержание" реле другими "ветками" - другие ветки должны НЕ мешать. А гасить какой либо оэдс совершенно нет нужды, нет там ни каких экстраординарных импульсов с которыми бы не справился диод (первая версия про недостаточный ток тиристора была правдивее, да и это решается по другому)
6) Реле обычно ставят в номинал, т.е. 12в - у них есть достаточный запас не прогореть от 17 вольт
7) Куллер будет крутится в вашей схеме... вопрос открыт "нафига 972 транзистор?"
8) Диод на выходе я предложил как самый простой вариант пять итераций назад, в последней его нет

Да, я не уменьшил кол-во деталей - я улучшил алгоритм и упростил схемотехнику

Цитировать
Если найдете в моей схеме косяк...
Формально три косяка
1) Лишняя деталь - кт972
2) Усложнение настройки внесением резистора 5.1к(некчемный подбор от разброса параметров "тиристора", реле)
3) Не адекватный алгоритм включения

Цитировать
...и возможность ее улучшить(уменьшить количество элементов)...
Формально, не меняя схемы выкинув кт972 и соединив куллер с предохранителем и корпусом мы избавляемся от двух детелей...

Продолжаете настаивать, что все идеально ? )))

Цитировать
ранее вам уже дал схему с двумя землями,но вы не вынесли из нее сути,дал принцип-но вы поленились его проверить,дал теорию,но вы ее отбросили.
1) Откуда такая уверенность?, проверил, вбил штыри и т.д. - результат ноль...
2) Не отбросил, а не понял намеков...

ps
да собственно у меня и было-то несколько вопросов, я наивно надеялся что заслужил некоторых ответов

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #18 : 29 Май, 2014, 11:10:36 »
Цитировать
Если найдете в моей схеме косяк и возможность ее улучшить(уменьшить количество элементов) и применить СОЛДЕП-овские детальки от старого барахла-клянусь,в ответ дам вам схемку генератора свободной энергии(естественно рабочего,а не фейков,коих по иннету гуляет тьма).
Okay,
вот схема с уменьшением ровно на один элемент, но с более продвинутым функционалом.
Если её (схему) привести к вашему функционалу (убрать взаимосвязь куллера с напругой), то будет на четыре элемента меньше.

Некоторое описание, дабы избежать понапраслены:
Транзистор под реле - 315, его мощности хватит т.к. он работает в импульсном режиме (реле само себя держит). Резистор в базе избавит вас от страхов за его дальнейшую жизнь после старта.
Куллер будет крутится исключительно при наличии напруги и недозаряженного аккума.
Кнпку "Стоп" - можно не ставить. Кнопка "Пуск" - обязательна (нормально замкнутая, т.е. включение происходит в момент её размыкания) Одновременное нажатие - допускается.
Переделанный мной участок схемы впринципе не требует какой-либо настройки исключая 315_х стабилитронов(требуется и у вас - на напр 14.4в)
Если кого-то шокирует отключение "минуса" от аккумулятора в режиме ХХ - то переделать это не сложно без изменения кол-ва деталей.
« Последнее редактирование: 29 Май, 2014, 11:44:16 от fazer »

Serj66610

  • *
  • Сообщений: 25
  • Умирают-только дураки,умные-совершают переход
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #19 : 29 Май, 2014, 18:19:44 »
Просто соберите. :)

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #20 : 14 Июнь, 2014, 18:00:41 »
 Собрал,  работает :)
- по схеме во вложении, косяков не обнаружено..., все включается и выключается как заявлено ранее.
Схемка по сути та-же самая, только "перевернутая" - так удалось сократить ещё пару деталек ну и сделать её более "логичной".

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #21 : 15 Июнь, 2014, 08:07:13 »
Ну и вот собственно окончательный результат моих "тестов"…

Зарядка для аккумулятора мне в общем-то не нужна, но совершенно случайно в моем радио-хламе нашелся питатель (даже не знаю от чего) сделанный на TOP224(photo1).
Домотав транс, поменяв на TOP225(TO-220) добавив цепи стабилизации и автоматику  (что обсуждалась ранее) решил сделать полноценную зарядку на три ампера.
Вот схемка (pic2) - Полностью Рабочая!
Повторюсь:
При включении питания вне зависимости от наличия аккумулятора устройство перейдет в ждущий режим.
При нажатии кнопки пуск и наличии недозаряженного аккумулятора потечет стабилизированный ток зарядки (можно регулировать по величине).
При пропадании напруги (в процессе зарядки) аккумулятор совершенно не разряжается, при восстановлении питания - устройство перейдет в ждущий режим.
При достижении напряжения 14,4 вольта (на аккумуляторе) зарядка прекратится и устройство перейдет в ждущий режим, в котором может находится не ограниченно долго и будет потреблять пару ватт(удержание реле + светодиод).

Особое внимание хотелось бы уделить блоку стабилизации тока и напряжения, оно выполнено в принципе по схеме топикстартера и если вместо 315_х транзисторов поставить один стабилитрон на 13-15 вольт – то будет даже ровно столько же элементов.
Основное отличие это введение стабилизатора опорного напряжения (7805) которое позволило поставить аля-компаратор на TL431(К142ЕН19) и соответственно повысить чувствительность измерения напряжения на балластном сопротивлении. Что в свою очередь позволило уменьшить его(сопротивление) а значит уменьшить нагрев, и в купе с регулятором позволило не заморачиваться на поиске соответствующего резистора в номинал. В моем случае резистор - 0.1 Ома, можно ставить меньше - например 0.05 Ома

Окончательный вид и "алиби" рабочего девайса представлено на photo3.
Видок конечно страшноват, но напомню: мне пришлось переделывать заводской питатель и лепить навесным монтажом. Корпус пока не придумал т.к. есть одна сложность – TOP225 вообще не греется на такой мощности (~45W), а вот выпрямительный диод (F12C20) греется изрядно… вот и сижу-думаю… поставить ещё диод и выкинуть куллер, либо менять компоновку и вешать приличный радиатор на него…

Себе я сделал "Пуск/Стоп" одной кнопкой, но т.к. топикстартер питает патологическое отвращение к кнопке "Стоп" - схему не привожу :)

PS
Не фейковой схемы СЕ у меня нет, посему простимулировать нечем…:)
А сможет ли уважаемый топикстартер (или кто-либо ещё) найти в моей схеме косяки либо упростить её ?

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #22 : 23 Июнь, 2014, 05:32:25 »
От куллера избавиться не удалось, даже пара выходных диодов прилично греется.
Вот окончательный вид изделия

Serj66610

  • *
  • Сообщений: 25
  • Умирают-только дураки,умные-совершают переход
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #23 : 12 Ноябрь, 2015, 23:30:57 »
последний вариант ;)

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #24 : 13 Ноябрь, 2015, 07:22:42 »
вопросик по КП307,
он как то странно нарисован...
и по логике, коли на затворе всегда "минус" он будет всегда закрыт...
для чего он ?

Serj66610

  • *
  • Сообщений: 25
  • Умирают-только дураки,умные-совершают переход
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #25 : 06 Декабрь, 2015, 00:33:38 »
блокирует работу реле и вентилятора в случае аварийных режимов.
помогает отдать приоритет включения пользователю.
контролирует работу преобразователя.

fazer

  • *
  • Сообщений: 13
  • Pass the kick on
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #26 : 06 Декабрь, 2015, 07:40:53 »
честно говоря, все-равно не понятно.
условием открытия полевика является положительный потенциал на затворе...
там же всегда "минус 34V", в крайнем случае "ноль"
подозреваю что какая то ошибка на рисунке,
вообще он рисуется так


Serj66610

  • *
  • Сообщений: 25
  • Умирают-только дураки,умные-совершают переход
Re: Самодельное импульсное ЗУ-автомат
« Ответ #27 : 26 Декабрь, 2015, 22:23:14 »
307-й закрывается отрицательным напряжением,положительным,либо отсутствием-от открыт(канал проводит ток).