Автор Тема: Эффективный способ накачки индуктора  (Прочитано 383981 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #210 : 07 Декабрь, 2011, 14:27:15 »
При автогенерации ТТ заводится на частоте 205КГц.
От внешнего генератора заводится на частоте 178КГц и на частоте 205КГц. Внешних отличий в работе нет. При работе на частоте 205КГц силовая часть греется немного сильнее.
От одного, единственного пинка, вторичка колеблется на частоте 190КГц.
Кто-нибудь понимает, в чём дело? Я нет.

Возможно один резонанс LC, второй 1/4 близки друг другу и оно держится между двумя пиками.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #211 : 07 Декабрь, 2011, 17:52:24 »
Насколько мне известно эта книга не переведена. Я прочел ее в оригинале по наводке Владимира (он частично давал переводы с нее на русском на лабе). Считаю ее просто фундаментальным трудом.
Да, я имел ввиду перевод Владимира.

Возможно один резонанс LC, второй 1/4 близки друг другу и оно держится между двумя пиками.
Что такое 1/4 резонанс?
.....................................
Вопрос снимаю. После замеров и проверок, сформулирую цели и результаты.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь, 2011, 23:17:24 от Livemaker »

Владимир

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #212 : 08 Декабрь, 2011, 00:42:11 »
Что такое 1/4 резонанс?
.....................................
Вопрос снимаю. После замеров и проверок, сформулирую цели и результаты.

Об этом писАл летом на лабе , и вот недавно - на http://x-faq.ru/index.php?topic=256.msg12500#msg12500

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #213 : 08 Декабрь, 2011, 11:02:24 »
Как сделать малоиндуктивный резистор ?

Собираю схему управления ключами для ТВЧ грелки,
все вроде ничего, но время включения не могу сделать достаточно быстрым, хотя драйвера способны дать до 6А нарастания в менее чем 20нс на мою ёмкость ,
а сейчас они дают только 1А в пике за 20нс, но на самом затворе из-за индуктивности резистора уже 100нс.
Индуктивность резистора в затворе и ёмкость затвора образуют - низкодобротный колебательный контур.
В принципе - да и хрен с ним, но из-за индуктивности резистора время заряда затвора увеличивается в 4-5 раз !
Разряд затвора гоню через диод Шотки, мимо резистора.
Убирать резистор нельзя т.к. велика вероятность защелкивания дорогого ключика.

ЗЫ Мотать, что ли, бифилярный резистор ?  :)
 

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #214 : 08 Декабрь, 2011, 18:13:23 »
Кое что померил. Пока не анализировал.

Исходные данные: Нижняя частота ТТ стала 175КГц, верхняя - 205КГц.

Уменьшил ёмкость ТОРа процентов на 20. Нижняя частота ТТ стала 176КГц, верхняя - 212КГц.

Увеличил в 2 раза ёмкость ТОРа. Нижняя частота ТТ стала 162КГц, верхняя еле-еле проявила себя на

частоте 200КГц.

Вообще без тора, частота, на которой резонировала ТТ - 250 - 260КГц.

Ну и видео... До места, где молния "облизывает" потолок 60см. Питание 80В.

<a href="http://www.youtube.com/v/Z5eBghZdJCM?" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/Z5eBghZdJCM?</a>

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #215 : 08 Декабрь, 2011, 19:42:09 »
Сам то читал, что настучал ?
Без тора вообще, не понятно, какая это резонация (обычная или "волшебная" ?).

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #216 : 08 Декабрь, 2011, 20:17:10 »
Сам то читал, что настучал ?
Без тора вообще, не понятно, какая это резонация (обычная или "волшебная" ?).
Без ТОРа, резонирует На частоте 250-260КГц. Выше, или ниже этой частоты, ТТ выходит из резонанса. Т.е., отдача заметно уменьшается. Вот такая, широкая полоса резонанса. Других частот, на которых бы наблюдался резонанс без ТОРа, не обнаружил.
Постом выше написал сухие цифры. И там же отметил, что анализ ещё не проводил.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #217 : 08 Декабрь, 2011, 21:25:54 »
Делаю, тупейший (первый пришедший в голову) вывод :
твой конденсатор (ТОРик), теряет часть своей ёмкости,
при условии работы на автоподдержке (АПЧ и Ф) от собственных колебаний.

   

halerman

  • *
  • Сообщений: 6
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #218 : 08 Декабрь, 2011, 21:27:25 »
Кое что померил. Пока не анализировал.

Исходные данные: Нижняя частота ТТ стала 175КГц, верхняя - 205КГц.

Уменьшил ёмкость ТОРа процентов на 20. Нижняя частота ТТ стала 176КГц, верхняя - 212КГц.

Увеличил в 2 раза ёмкость ТОРа. Нижняя частота ТТ стала 162КГц, верхняя еле-еле проявила себя на

частоте 200КГц.

Вообще без тора, частота, на которой резонировала ТТ - 250 - 260КГц.

Из переводной статьи: Коэффициент трансформации напряжения в катушке Тесла (научнопопулярная + мат.модель)


Рисунок 3.
Цитировать
Рисунок 3. Сплошная красная кривая показывает рост напряжения вдоль четвертьволнового резонатора и линейный участок перехода к классической теории сосредоточенных элементов. По мере увеличения емкости нагрузки (при постоянной резонансной частоте), высота передающей линии должна сокращаться … пока она не станет вести себя как классическая индуктивность с равномерным распределением тока и линейным ростом напряжения...

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #219 : 09 Декабрь, 2011, 08:50:52 »
Делаю, тупейший (первый пришедший в голову) вывод :
твой конденсатор (ТОРик), теряет часть своей ёмкости,
при условии работы на автоподдержке (АПЧ и Ф) от собственных колебаний.

Вообще даже Тесла отмечал, что емкость обладает "длинной", чем больше емкость, тем больше длина. Я это тоже уже получал когда-то в своих экспериментах. Правда я просто цеплял плоский самодельный конденсатор 500 pf на верх катушки.  Другими словами емкость дает задержку в момент опрокидывания волны, которая затем идет назад, отсюда и уменьшение частоты. Это касается и 1/4 резонатора.
Смотри рисунок 6 во вложенном файле.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #220 : 09 Декабрь, 2011, 23:51:46 »
Так вот он какой, холодный ток... Диэлектрическая конструкция испускает искры. Ну всё ему ни по чём... :) Не замёрзнуть бы.
<a href="http://www.youtube.com/v/4FQhF8cmEfQ?" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/4FQhF8cmEfQ?</a>

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #221 : 10 Декабрь, 2011, 00:47:06 »
А ты его направь на охлождение ключей,
И все проблемы решатся.  :)

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1856
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #222 : 10 Декабрь, 2011, 01:00:20 »
А ты его направь на охлождение ключей,
И все проблемы решатся.  :)
Похоже, начал выплывать топляк проблемы. Глубоко засел, зараза - притаился.
А то уже к полтергейсту начал прислушиваться. :)
Если нет ошибок и всё наладится - опишу "корень" проблемы.

Phil

  • *****
  • Сообщений: 589
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #223 : 10 Декабрь, 2011, 11:46:54 »
А ты его направь на охлождение ключей,
И все проблемы решатся.  :)
Похоже, начал выплывать топляк проблемы. Глубоко засел, зараза - притаился.
А то уже к полтергейсту начал прислушиваться. :)
Если нет ошибок и всё наладится - опишу "корень" проблемы.

А у тебя, пластмасса случайно не с графитом и молибденом (а ля самосмазывающаяся) ?

Владимир

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #224 : 10 Декабрь, 2011, 22:16:05 »
там графеновый наноэлектрет из китайского холодильника.  :)