Автор Тема: Эффективный способ накачки индуктора  (Прочитано 367783 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #465 : 10 Май, 2012, 09:38:12 »
ОК! Если мы рискнём предположить, что ток, это НЕ перенос вещества, то нам, для начала нужно доказать, что перенос вещества там невозможен. Если мы этого не сделаем, то голословность НЕ нужна НАМ, в первую очередь!

Вопрос, как и твой коментарий - корректны. Предлагаю выдвигать версии (более-менее обоснованные) по поводу того, сколько энергии можно передать посредством электричества и  1кв.мм медной проволоки, и сколько энергии можно передать по той же проволоке (или по любому другому веществу) без использования электричества. Если суть вопроса не ясна - спрашивайте!
Пожалуйста, давайте ДУМАТЬ вместе!

Я думаю вопрос ставиться не совсем корректно, есть ли перенос вещества или нет. Думаю при разных обстоятельствах имеет место и то и другое.
В обычном состоянии, когда объем энергии, передаваемой через проводник не превышает некоторого предела никакого переноса вещества не происходит. Провода годами передают электроэнергию и их вес не меняется. В тоже время это не совсем верно на границах вещества, где край атомов кристаллической решетки металла не столь сильно связаны и имеют больший шанс покинуть проводник и быть увлечены потоком. Например это определенно происходит в разрядниках, когда перенос вещества определенно есть, который выражается часто в эффекте приваривания, когда разрядник постепенно теряет свой очень малый разрядный промежуток и превращается в сплошной проводник. Что мною лично неоднократно замечалось. Аналогично эффект "выпаривания" проводника возникает при этой резком броске через него, либо при коротком замыкании. Когда происходит физическое разрушение провода и кристаллических связей.
С последним у меня связан довольно забавный "опыт", который произошел со мной в детстве. Во время чернобыльской аварии всех детей вывезли из киева в разные пионерские лагеря и держали там 3,4 месяца до 1сентября. Получив определенную свободу там мы начали дичать быстрыми темпами, нас тянуло на всякие глупости. В один из дней я лично на вытянутых руках замкнул 2 провода, включенные в розетку. Был взрыв в виде ярко желтой вспышки диаметром сантиметров 50-80, после чего выбило пакетники во всем здании и благо я отделался только небольшим испугом и полностью выгоревшим металлом вплоть до изоляции.
Т.е. по моему мнению, пределом разрушение провода являются те самые нормы, которые определены для проводов. Но хотел бы сказать что речь идет именно о частоте 50 Гц. Более чем уверен, что от для разных частот предел передачи меняется и более того возможна частота, когда она совпадает или кратна частотам вращения атомов или более высоких соединений (кристаллов) в атоме. В этом случае возможна сверхпроводимость и предел резко возрастает.

sergdo

  • **
  • Сообщений: 95
  • http://sergdo.livejournal.com/
    • https://plus.google.com/105627930876240192950/
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #466 : 10 Май, 2012, 09:56:12 »
Цитировать
maxim.m
Я думаю вопрос ставиться не совсем корректно, есть ли перенос вещества или нет. Думаю при разных обстоятельствах имеет место и то и другое.
В обычном состоянии, когда объем энергии, передаваемой через проводник не превышает некоторого предела никакого переноса вещества не происходит. Провода годами передают электроэнергию и их вес не меняется.

хм...  ну а как же быть с передачей энергии в вакууме ( космосе ) к примеру  с помощью лазерного луча, или же с помощью простых радиоволн ?
 ведь там вообще нет ничего такого по которому бы могла передаваться масса.
...
PS
похоже всё же что не в массе материи дело.
хотя бесспорно, в неких процессах масса  состоящая из материи может давать неплохой отклик в силу накапливания в своём объеме - эм-возмущений.

вот к примеру тот же LC контур (на видео  про передачу по одному проводу ) в котором накапливается 50 киловатт  ( в джоулях вообще красиво цифра выглядит)




maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #467 : 10 Май, 2012, 10:42:58 »
Что именно известно? К чему Вы клоните? Известно, как вращая огромный вал на одном конце провода, может сам по себе вращаться такой же вал на другом конце провода? Ну ка, расскажите. Лично у меня вопрос: по проводу передаётся материя, поле или информация? Слово "Эфир" прошу при мне не употреблять :).

СЕ - сверхединичность не существует нигде. СЭ - свободная энергия - её полно. Оглянитесь вокруг... Одна сплошная концепция СЭ. Научившись всё это понимать, можно начать думать о том, что мы сможем хоть что то обуздать для своих, КОРЫСТНЫХ целей. Вы как хотите, но мне больше по душе научный подход замешаный на знаниях, интуиции и стремлении. Разводилы и менеджеры, ведущие за собой массы неокрепших умов, никогда не приведут к Вашей цели.

Мое мнение исходит из следующего:
1. Все в природе стремиться к балансу и единственная сила что существует - балансирующая.
2. Это означает что провод с свободном состоянии без тока находиться в состоянии баланса. Баланс не означает что потока через него нет. В природе все движется. В том числе и через кристаллическую решетку провода. Просто 2 или более взаимопереплетенных потока компенсируют друг друга в противоположных направлениях. Типа каната.
3. Ток появляется, когда потенциал на одном из концов не равен потенциалу на другом. Под потенциалом я понимаю некоторое изменение фазы. Это когда канат на одном конце начинают крутить по оси. Это изменение фазы на одном из концов быстро начинает распространяться по проводу, со скоростью близкой к скорости света. Это передача информации, не материи, что есть дисбаланс, который должен быть скомпенсирован.
4. Если маховик на противоположной стороне закреплен, то энергия будет накоплена проводе, подобно тому, как она добавляется механически, когда перекручивается канат. На этом все закончиться. Если же маховик не закреплен он начинает проварачиваться, ликвидируя разницу на фазам, сбрасывая накопленный в проводе "заряд" после чего опять возникает дисбаланс между двумя концами провода.

Собственно а теперь соображения по поводу свободной энергии. Все они исходят из идеи наличия постоянной разницы потенциалов, которая поддерживает сама природа натурально.
1. Классическая схема Теслы с высоко поднятой пластиной вверх.
http://teslatech.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13
Вот тут описан конкретный опыт, что это работает.

Исходит из идеи наличия постоянной разницы потенциалов по высоте от Земли. Замечу, что если соединить один провод с Землей, то на конце провода всегда будет потенциал Земли и ток никогда не получить. Т.е. просто нулевой потенциал будет поднят выше. Что собственно повсеместно встречается в городах в виду множества высоток изменяя распределение уровней потенциала. Но в чистом поле это может работать. Замечу, что пластина как вверху, так и снизу в виде обкладки конденсатора просто увеличивают общий объем заряда, который может храниться в кабеле, подвешенном в воздухе. Сбрасывая накопленный разряд через разрядник получается съем.

2. Подобная схема работает и не только вертикально. Тут когда то выкладывался файл как получается сток и с провода, подвешенного горизонтально. Эффект возрастает при предварительном запекании провода и создании электрета. Собственно подобный способ использовал Морей, а также Юрий Агамирян, описывая его опыт с куском кабеля рекомендуемой им длинной 57м. Т.е. присутствует разница потенциалов и в горизонтальной плоскости. О чем скорее всего говорят линии леи магнитного поля описанного Деном Девидсоном, а также упоминания Кассиопян о магнитной решетке вдоль земли. Юрий говорил что необходимо играться с направлением провода, чтобы добиться максимального эффекта.

3. Вопрос только как заставить природу поддерживать неоднородность. В оптике есть простой механизм - линза. В точке фокуса она создается натурально, без применения каких либо энергии - точку силы. Т.е. точку где потенциал (как минимум тепловой) всегда выше окружающей среды. Если он снимается, т.е. тепло отводиться, то природа сама будет постоянно лить ее в точку силы.
Т.е. потенциально существует некие конструктивы, которые натурально создают в первоначально однородной среде систему неравномерного распределения потенциалов.
Насколько я понимаю конструкции Атлантов в виде пирамид, то именно они были теми устройствами, которые создавали неравномерности утилизируя магнитной поле земли. Т.е. как бы некоторой линзой для магнитного поля. Осталось понять как.
Опять же из материалов Кассеопеи, что выложил говориться следующее. При наличии сферы и магнитного поля в ней концентрация точек силы формируется на 19 градусе северной или южной широты, а также полюсах. Т.е. места, которые помечены в сакральной геометрии как Звезда Давида. Именно там же формируется пояс пятен на Солнце.

На этом мои предположения пока заканчиваются.
« Последнее редактирование: 10 Май, 2012, 11:14:56 от maxim.m »

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #468 : 10 Май, 2012, 11:19:45 »
хм...  ну а как же быть с передачей энергии в вакууме ( космосе ) к примеру  с помощью лазерного луча, или же с помощью простых радиоволн ?
 ведь там вообще нет ничего такого по которому бы могла передаваться масса.
...

Аналогично проводу передается импульс. Только через среду = вакууму

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #469 : 10 Май, 2012, 13:40:56 »
Кстати тут
http://alex-zheleznyak.livejournal.com/66587.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Spain
как раз чистая линза + двигатель стирлинга на основе солнечных лучей.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #470 : 10 Май, 2012, 16:16:28 »
думаю прочитав это можно сделать вывод что колебания и движение  ( эммисия ) электронов - это последствия неких других процессов.
И материя всего лишь вовлекается эти первичные процессы.
Не спорю, только думаю, что слово "думаю" следует заменить на слово "возможно". Я то веду к тому, что бы чётко понимать (а не предпологать), что передача энергии происходит так то и так то. Найти истину здесь проще всего методом исключений. Для начала пытаюсь исключить механику. Это не так сложно... Будет времячко - подсчитаю, возможна ли передача энергии по проводнику чисто механическим способом. Если окажется что нет, тогда начнём исключать следующий тип передачи энергии. Затем попробуем исключить возможность передачи энергии всеми известными способами одновременно И.т.д... И если окажется, что ни один из известных вариантов передачи энергии не способен на то, что мы видим в  результате, тогда можно по-маленьку начинать подумывать о чём то, совершенно новом (включая кефиры с простоквашей).

ну вот...
 Почему Вы считаете что это жёлтая пресса???
Этот сюжет я видел по ТВ на центральных каналах, и перед тем как увидеть на ТВ, видел ( читал )   в сети информацию о этом эксперименте.
Не спорю, вполне возможно что это  специально сделанная "утка", но думаю что всё же не утка, ведь речь то идёт о передачи тока и напряжения а не о его получении  из ничего.
 К примеру вот у меня блокинг генератор в дуге расплавляет проволоку 0,8 мм  но при этом выход я беру с диодов КЦ106Г  а там, махонькие кристаллы и тонюсенький проводочек  меж кристаллами рассчитанный на 0,0005 ампера...
но тем не менее под нагрузкой они ( диоды ) вообще не греются что кстати для меня довольно странно выглядит, и при этом повторюсь проволоку 0,8 в дуге просто испаряет...
Поэтому, у меня нет причин не верить этому видео,  а есть более причины - верить...
 Тем более как я уже говорил они просто взяли то что у них было,  в данном случае 50 киловатт и предали по одному тонкому проводу, но  при этому , они  не получили их  "из  ниоткуда..." а взяли с реального генератора электростанции.
Так что это, как по мне,  дак может и достижение, но не столько большое, хотя...
Если  подтвердится что  такая передача возможна на дальние расстояния, то конечно экономия  металла для высоковольтных линий - будет просто огромнейшая в масштабах планеты, всего лишь.
Пресса вся жёлтая. Разница лишь в степени желтезны. :)
Вы  меня не услышали. Тот опыт, с передачей энергии, с огромной бородой. Я сам лично проводил его два с половиной года назад и выкладывал результаты на лабе. Да, он работает, но есть куча нюансов.
Ваш опыт по испарению проводников тоже, имет  вполне простое объяснение. Вы сами со временем разберётесь, что там к чему.

sergdo

  • **
  • Сообщений: 95
  • http://sergdo.livejournal.com/
    • https://plus.google.com/105627930876240192950/
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #471 : 10 Май, 2012, 18:01:38 »
хм...  ну а как же быть с передачей энергии в вакууме ( космосе ) к примеру  с помощью лазерного луча, или же с помощью простых радиоволн ?
 ведь там вообще нет ничего такого по которому бы могла передаваться масса.
...

Аналогично проводу передается импульс. Только через среду = вакууму

вот видите- значит не электроны то являются переносчиками, они являются всего лишь посредниками.
Кстати, в чистом вакууме  скорость прохождения радиоволн выше   чем в любой из электропроводящих сред.
И думаю, можно сделать вывод - что материя мешает прохождению электричества- но при этом одновременно и накапливает энергию..


sergdo

  • **
  • Сообщений: 95
  • http://sergdo.livejournal.com/
    • https://plus.google.com/105627930876240192950/
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #472 : 10 Май, 2012, 18:08:19 »
Цитировать
maxim.m
провод с свободном состоянии без тока находиться в состоянии баланса.
оно то да.
но этот баланс выражен так сказать силами давления, или силами растягивания ( более вероятно  и боле логично предположить , что всё же силами давления, сдавливания )
 а подсоединяя к проводнику к примеру те же самые клеммы аккумулятора - мы этот баланс нарушаем.
 А кода убираем проводник с  клемм аккумулятора - баланс  в веществе проводника соответственно восстанавливается, и восстанавливает не мгновенно , а в колебательном режиме, поэтому смело думаю можно сделать вывод- что силы создающие баланс, и также и материя на атомном уровне -  имеют упругую природу.



sergdo

  • **
  • Сообщений: 95
  • http://sergdo.livejournal.com/
    • https://plus.google.com/105627930876240192950/
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #473 : 10 Май, 2012, 18:21:34 »
Цитировать
Livemaker
Вы  меня не услышали. Тот опыт, с передачей энергии, с огромной бородой. Я сам лично проводил его два с половиной года назад и выкладывал результаты на лабе. Да, он работает, но есть куча нюансов.
Ваш опыт по испарению проводников тоже, имет  вполне простое объяснение. Вы сами со временем разберётесь, что там к чему.

ну почему же не услышал.
услышал.
И не совсем понял почему Вы отнеслись с недоверием к этому эксперименту... ?
в микро-масштабе - его смело можно провести дома, правда не с такими мощностями.
 для этого достаточно две одинаковых катушки Теслы, одна из которых будет являться передающим контуром с индуктором, а вторая приёмным контуром где индуктор заменён  на конденсатор.
 ну  и для демонстрации этого вполне достаточно меж выводами высоковольтных катушек натянуть тонкую проволоку.
Как по мне -  в том эксперименте который я проводил,  (кажется в начале того года дела такой экс ) - потерь  при передаче практически не оказалось ( при условии гальванической связки "горячих"  концов высоковольтных катушек)
 Ессно мощность у меня при моём эксперименте выражалась в ваттах ( 4-5 ватт), но мне было более важно узнать потери при таком способе передачи.
PS
 насчёт испарения электрода - уже много что думал, и токи Фуко предполагал что могут  быть самом электроде во время горения дуги,  и  что в индуктивностях высоковольтных они же могут возникнуть, и  предполагал что  это индукционные эффекты ( что почти тоже самое что и токи Фуко )...

и.м.х.о.
 но... не в них дело,  дело оказывается именно в силе тока и напряжении, что кстати легко проверятся при случайном прикосновении к выводам HV.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #474 : 10 Май, 2012, 18:23:19 »
Собственно а теперь соображения по поводу свободной энергии. Все они исходят из идеи наличия постоянной разницы потенциалов, которая поддерживает сама природа натурально.
1. Классическая схема Теслы с высоко поднятой пластиной вверх.
http://teslatech.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13
Вот тут описан конкретный опыт, что это работает.
Не верю! :)
Делал такой опыт, который показал отрицательный результат. В последствии выяснилось - почему?
Всё верно, чем выше от земли, тем выше (или ниже) электрический потенциал. Готов даже поверить, что разница потенциалов хоть 1000В на 1см высоты. Итак, вывешиваем на высоте 100м алюминиевый флаг, спускаем вниз провод к одному выводу конденсатора. Второй вывод конденсатора заземляем. Предположим, что конденсатор расположен на уровне земли. На верхнем конце (на флаге) скажем..., 10000В, в земле 0В. Распределение потенциалов по всей высоте имеет вид градиента. Т.е. в метре от земли потенциал будет 100В. А в метре и одном сантиметре от земли потенциал будет 101В. Захотят ли эти потенциалы уравняться? Неа, в них отражён потенциал, который навела атмосфера. По сему, на верхнем конце так и будет 10000В, а в земле так и останется 0В и ток никуда не потечёт и конденсатор останется незаряженным.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #475 : 10 Май, 2012, 18:28:13 »
ну почему же не услышал.
услышал.
И не совсем понял почему Вы отнеслись с недоверием к этому эксперименту... ?
Нет, не с недоверием. Сам я ставил этот опыт на мощностях порядка 500Вт.  Это работает уже 100 лет. Если эти ребята только сейчас допетрили, как это работает, то это говорит не об открытии, а об уровне их знаний.

sergdo

  • **
  • Сообщений: 95
  • http://sergdo.livejournal.com/
    • https://plus.google.com/105627930876240192950/
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #476 : 10 Май, 2012, 18:29:54 »
Цитировать

Livemaker
ток никуда не потечёт и конденсатор останется незаряженным.
где то я читал, что  если с вертолёта висящего высоко в воздухе сбросить металлический трос но чтоб он не касался при этом земли, и , если кто нибудь к нему прикоснётся, то может быть довольно таки сильный удар током.
 но... правда в этом случае имеет место и быстро вращающийся винт - оно же статика...
PS
может надо не змей запускать, а  флюгер ?

sergdo

  • **
  • Сообщений: 95
  • http://sergdo.livejournal.com/
    • https://plus.google.com/105627930876240192950/
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #477 : 10 Май, 2012, 18:31:38 »
Цитировать
Livemaker
Это работает уже 100 лет. Если эти ребята только сейчас допетрили, как это работает, то это говорит не об открытии, а об уровне их знаний.
дак это  то ясно.
PS
но ведь этим "ребятам"  - до 1965 запрещали даже думать в этом направлении. :(
не говоря про подобные эксперименты в гос- учреждении.

Livemaker

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • www.microsmart.eu
    • Microsmart
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #478 : 10 Май, 2012, 18:33:20 »
где то я читал, что  если с вертолёта висящего высоко в воздухе сбросить металлический трос но чтоб он не касался при этом земли, и , если кто нибудь к нему прикоснётся, то может быть довольно таки сильный удар током.
 но... правда в этом случае имеет место и быстро вращающийся винт - оно же статика...
PS
может надо не змей запускать, а  флюгер ?
Я тоже слышал об этом. Ещё есть вероятность, что потенциал в проводнике наводится не мгновенно. С этим пока не всё ясно.

maxim.m

  • ***
  • Сообщений: 107
  • Microsmart.eu
Re: Эффективный способ накачки индуктора
« Ответ #479 : 11 Май, 2012, 08:57:18 »
Предположим, что конденсатор расположен на уровне земли. На верхнем конце (на флаге) скажем..., 10000В, в земле 0В. Распределение потенциалов по всей высоте имеет вид градиента. Т.е. в метре от земли потенциал будет 100В. А в метре и одном сантиметре от земли потенциал будет 101В. Захотят ли эти потенциалы уравняться? Неа, в них отражён потенциал, который навела атмосфера. По сему, на верхнем конце так и будет 10000В, а в земле так и останется 0В и ток никуда не потечёт и конденсатор останется незаряженным.

Я по этому поводу приведу тот же пример с канатом, а конденсатор представлю в виде мягкой спиральной пружины. Если начать крутить канат, то из-за разной жесткости основной заряд будет в мягкой спирали. Хотя возможно вы правы. Возможно дело в движении шаров, когда они меняют высоту и при этом идет изменение потенциала, что приводит к появлению тока при движении. Юрий как то описывал случай как американцы подтягивали один спутник к другому с разной высоты. И попытка не удалась из-за сильного разогрева каната, после чего он сгорег.

Собственно тут http://www.free-energy-info.co.uk/Chapter7.pdf
у патрика келли сконценрированы все идеи по этому. Мне в частности понравилась схема с листом на чердаке и конденсаторами/ германивыми диодами на 8-13 страницах.